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發表人: cat8125900
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[軍武大觀] 中華民國空軍 幻象2000-5 細部照片~ [複製連結]

天使長(十級)

北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2014-12-22 11:14:33 |只看該作者
Gamblers10 發表於 2014-12-21 22:03  
阿是喔!

我(訪客)滿心疑問你的內容

話說~
高登鐵漢 大大也有些許疑問,而且認為 G大的疑問愚弟給予敷衍了事.
對此~
愚弟也恭請 G大給予明示指點.

畢竟~
滿心疑問我的內容,還不如有請 兩位就把疑問一次都提出來,
好讓愚弟方便作業的是.
清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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發表於 2014-12-22 16:30:09 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-12-22 17:43 編輯
cat8125900 發表於 2014-12-21 19:32  
話說~
自己加自己造假的事情和原委,到底是不是事實呢??


我大概回答一下吧

1. 法國 幻象 2000 C 升級成 2000-5 , 有支付研發費, 並且這研發費按比例轉給 ROC 了
2.  幻象 2000 真的是架好戰機, 但不可否認 , 在國內被污名化了
一般網友普遍的看法是, 好貴, 操作成本高, 保養費高.... 這是戰機的錯嗎 ??
ROC 空軍在我們最有錢, 但最艱困的時期買了幻象 2000
現在 ROC 家道中落了, 沒錢了, 反而責備幻象 2000 花錢, 這言論公平嗎 ?

就好像富商在有錢時, 買了藍寶基尼,
第二代落魄了, 沒錢了, 買了 Toyota Camry
反而責備藍寶基尼很爛, 保養費貴, 吃油很兇....還不如 Toyota Camry 便宜, 保樣費低, 油耗低..
不是很好笑嗎 ??




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cat8125900  重要訊息更新在20樓~謝謝您的回覆。  發表於 2014-12-23 10:05:16
n8548503  把幻象2000當成歐洲進口車,性能好、安全好,但是維修困難度高、耗費工時高,零件貴,還要待料。  發表於 2014-12-22 23:45:59
n8548503  網路上有提到水土不服問題,好像是生鏽  發表於 2014-12-22 23:44:47
cat8125900  資料更新在17樓~ 謝謝您的回覆。  發表於 2014-12-22 18:52:42
媽媽說:不好好讀書,將來就會去當記者..

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發表於 2014-12-22 17:00:58 |只看該作者
本帖最後由 db123 於 2014-12-22 17:42 編輯

當年買到幻象2000對ROCAF如同救世主出現,
內部研究對大陸的SU-27SK擁有絕對的優勢,
相對當年的F-16A/B,IDF來說,
需要很多的但書條件與戰術優勢,
才勉強自圓其說可以與SU-27SK相抗衡,
幻象2000是目前為止ROCAF擁有過的最佳戰機絕對是真實的,
操作費用昂貴是原罪,
應該很難找到其他高性能但操作便宜的飛機吧!

點評

db123  軍火買賣兩邊都會有人得到好處,但這跟武器性能無關吧!  發表於 2014-12-22 20:23:27
k20011220  當然不單純... 除了美國, 誰敢公然賣武器給 ROC ? 所以 $$ 的存在是必要之惡, 但 $$ 流到 ROC 政客手中, 那收$$ 的就該關到死....  發表於 2014-12-22 19:25:56
cat8125900  我想其實內情不單純~  發表於 2014-12-22 17:05:04

天使長(十級)

北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2014-12-22 17:04:19 |只看該作者
k20011220 發表於 2014-12-22 16:30  
我大概回答一下吧

1. 法國 幻象 2000 C 升級成 2000-5 , 有支付研發費, 並且這研發費按比例轉給 ROC 了
法國 幻象 2000 C 升級成 2000-5 , 有支付研發費, 並且這研發費按比例轉給 ROC 了

敢問一下~
來源是新聞稿還是??..
因為~
找不到來源無法確認,希望分享一下.. (國防部新聞稿那一類.... ) XD~
清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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發表於 2014-12-22 17:08:31 |只看該作者
我還是喜歡IDF 期待還有更新的改良機種出現

天使長(十級)

北海若曰:「井蛙/夏蟲/曲士不可語於海者,虛也!束於教也。」

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發表於 2014-12-22 17:36:05 |只看該作者

飛龍專案~

本帖最後由 寒冰神話 於 2014-12-23 18:20 編輯

飛龍專案挹注分攤法國達梭公司(Dassault)不少經費,根據當時中華民國與法國的戰機採購合約,
只要該款戰機後續還有其他國家採購的話,將必須援引慣例分攤部分的採購經費給研發國與早期採購國。


「鐽震案」披露將幻象2000-5升級為幻象2000-9是可以考慮的改良方案,整個方案包括航電升級、
雷達升級、電子戰系統升級,據了解法方是願意協助升級的。

幻象2000-5戰機和配套的魔法二型、雲母空對空飛彈在中華民國已服役超過十年,基於確保性能可以
滿足作戰任務的需求,同時改進過去服役所暴露的缺陷,有必要規劃「中期壽限升級(MLU)」。

不過,目前空軍考慮的不僅是性能升級而已,更希望通過性能升級將幻象2000-5改進為兼具攻防能力
的多用途戰機。但是完成這型改進有一項關鍵,那就是必須能夠獲得配套的法製空對面武器,否則即使
是升級到幻象2000-9仍無法執行攻擊任務。

幻象2000-9配備的機載武器種類與功能完整,主要的空對面武器包括阿帕契(Apach)防區外攻擊武器、
風暴之影(Strom Shadow)/Scalp EG空對地巡弋飛彈、BGL雷射導引炸彈、阿馬特(Armat)反輻射
飛彈、AM39飛魚反艦飛彈等。


儘管有媒體報導,這類空對地武器可以經由第三國輸出到中華民國,不過根據熟悉兩國軍火交易的業界人士指出,
目前法國同意出售這類武器給中華民國的可能性幾乎為零,不管直接出口或是經第三國的間接出口,法國考量全局
後是很難會做出這類決定。

法國出售中華民國新型武器?[來源:國防新聞網(屬於民間之非官方網站)]

以上原文出於大陸地區  部分用詞已做適度修正

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gny001002  謝謝大大的補充!  發表於 2014-12-22 22:27:26
n8548503  我看電視是說,法國願意提升幻象2000-5,並有空對地能力,還加地面砲(我忘了砲的名稱),但是,我國政府還對法國提告,就沒了。  發表於 2014-12-22 18:59:26
清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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發表於 2014-12-22 21:58:53 |只看該作者
本帖最後由 yj9m7wt6 於 2014-12-22 22:01 編輯

我印象當中以前IDF在設計時.好像也有類似幻象2000三角翼的構型.可能是我們對三角翼的研究不夠深入.沒把握才放棄採用吧.軍武科技這種東西.真的是需要長年且大量資金.才能累積出能用的科技.台灣的土地面積小(3萬6千平方公里).人口才2350萬又幾乎沒啥天然資源.綜合國力有限.基本上我們為了糊口.必須花錢跟別人買原料進來製成成品或半成品拿去賣錢.某些國家只要從地裡挖或插根吸管.取得大量天然資源就能拿去賣錢(簡單說法就是不用本錢.老天爺送的).而且研發軍武過程裡那有都不失敗的道理.偏偏我們又經不起這些風險.真是難為中科院諸多人才了

新聞裡政治人物鬥爭的厲害.講的好像我們很爛.好像都沒用心在研究似的.我相信真實狀況絕非如此

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發表於 2014-12-22 23:22:35 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2014-12-23 18:22 編輯

別異想天開。。

你們現在可在以色列軍中看見,任何一件法制武器。。

為了利益隨時可停止後勤補給給以色列,只因以阿戰爭。。阿拉伯國家大敗戰車飛機幾乎所剩不多,為了市場出賣以色列。
難保法國為了利益出賣我國。。。這是良心建議,法國貨早點脫手出清。

法國為何拖延斷料幻象2000,這叫技術性拖料。。。反正飛不起來不關她事,以後在3-5倍價格敲詐,你還是乖乖接受。。。

還在想買什麼就買什麼,為何總是認不清國際現實。。。。

檯面下絕對比你知道的還精彩。。。


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發表於 2014-12-23 09:47:21 |只看該作者
Gamblers10 發表於 2014-12-21 22:03  
阿是喔!

我(訪客)滿心疑問你的內容
話說~
高登鐵漢 大大也有些許疑問,而且認為 G大的疑問愚弟給予敷衍了事.
對此~
愚弟也恭請 G大給予明示指點.

畢竟~
滿心疑問我的內容,還不如有請 兩位就把疑問一次都提出來,
好讓愚弟方便作業的是.

k20011220  大大我大概回答一下吧

1. 法國 幻象 2000 C 升級成 2000-5 , 有支付研發費, 並且這研發費按比例轉給 ROC 了法國 幻象 2000 C 升級成 2000-5 , 有支付研發費, 並且這研發費按比例轉給 ROC 了
敢問一下~
來源是新聞稿還是??..
因為~
找不到來源無法確認,希望分享一下.. (國防部新聞稿那一類.... ) XD~


話說~
這就怪了,明明說異口同聲的說又問題的.
現在~
提出來源卻吞吞吐吐的,這個------  讓愚弟相當的困擾.
不如~
高登鐵漢 大大把你的正確來源指認出來,愚弟有錯必改好不好.
還是~
k20011220  大大把你的正確來源指認出來,愚弟一樣比照辦理.
如果~
三方都提不出正確來源的話,請你們修正自己發言 以端正視聽.
清・錢大昕:「吾能知人之失,而不能見吾之失;吾能指人之小失,而不能見吾之大失。吾求吾失且不暇,何暇論人哉?」
隋.王通:「君子先擇而後交,故寡之;小人先交而後擇,故多怨」。
宋˙呂本中˙紫微雜說:學問功夫全在浹洽涵養蘊蓄之久……非如世人強襲取之,揠苗助長,苦心極力,卒無所得也。亦作拔苗助長
荀子曰:「明見侮之不辱,使人不鬥;人皆以見侮為辱,故鬥也」;「歲不寒,無以知松柏;事不難,無以知君子」。
子曰:「知之者不如好之者,好之者不如樂之者」。 所謂,好之、樂之,這就是興趣。

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發表於 2014-12-23 11:50:38 |只看該作者
cat8125900 發表於 2014-12-23 07:47  
話說~
這就怪了,明明說異口同聲的說又問題的.
現在~

端正視聽...
好嚴重的指控........

老人家要上班, 辛苦地養家, 沒啥時間掛在網路上

既然您堅持要新聞來源

11 April 2008 自由時報..... 自己去查....

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cat8125900  現已查詢中,請稍待~  發表於 2014-12-23 11:54:05
媽媽說:不好好讀書,將來就會去當記者..
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