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發表人: db123

[軍武大觀] 全球首架F-16V戰機試飛成功 由我國空軍F-16 A/B升級 [複製連結]

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發表於 2015-10-27 22:21:01 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-28 01:12 編輯
kds129 發表於 2015-10-27 21:34  
武器都改裝過不等於出售的是次級的瑕疵品
頂多就是一線熱裝備直接轉交的,頂多就是因為使用過壽命不是那麼 ...


      我開始看軍事及國際新聞雜誌的時候,可能大家都還沒出生還是年紀尚幼,過去在教育下以美國為馬首是瞻,認為美國是我國最好的朋友,美國是正義使者,後來追蹤一些國際新聞,貝魯特內戰,兩伊戰爭,事實每每都令人失望。不扯太多。F16A/B最大的問題在線傳飛控,由於第一代線傳飛控剛起步,相關的線路技術不純熟,常常造成儀表失靈,讓飛官在執行勤務時誤判而失事。在1980年代中期,F16的失事率是50%,後來飛官家屬查明真相,並向美國法院提告,並獲賠償,好萊塢還把整個過程拍成電影。至於中美有共同開發過YF-17,有兩個資料來源,第一次在報紙上(1980末),第二次沒記錯的話應該是在國家防衛雜誌(1990初)裡頭看到的。那年代沒網路,只有報紙雜誌。詳細的日期就體會一下老人家,沒辦法記那麼細。有興趣的話,中央圖書館應該有國家防衛雜誌從創刊號,全套雜誌可供閱覽。
       武器都改裝過不等於出售的是次級的瑕疵品<<<美軍的改裝早期是把砲身變短,精準儀拆掉,晚近就是把淘汰的軍品新賣,就像F16剛返國時,地勤就知道不是新機而是整新後的二手貨,那為什麼是F16A/B就是你知的。

點評

n8548503  是全新的F16,地勤也是要到美國受訓,F16飛官也是。不懂,請你去問 "饒自強" 就知道是不是全新  發表於 2015-10-27 23:20:54

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發表於 2015-10-27 23:00:22 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-28 01:13 編輯
taf_jsc 發表於 2015-10-27 22:21  
我開始看軍事及國際新聞雜誌的時候,可能大家都還沒出生還是年紀尚幼,過去在蔣幫教育下以美國為馬 ...


你是在講甚麼鬼東西
1980年代中期,F16的失事率是50%?
1992年布希才出售給國軍,連飛都沒有哪來甚麼失事率???
國軍的F-16批次是15 OCU早就改正飛控跟加強結構至C/D型了

再者~失事率50趴你通用當年還不招回啊?

查了一下哪宗國軍F-16失事案跟美國要求賠償的?請指教一下

中美共同開發過YF-17,只能說是天大的誤會
在YF-17這個名稱出現後我國完全沒有參與其中
YF-17的確是F-20的衍伸產物沒錯,而你要說F-20我國有沒有出錢?我不否認
但是YF-17跟F-20兩者科技層次完全不同,技術來源也天差地遠
別混為一談
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

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發表於 2015-10-27 23:13:29 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-28 01:13 編輯
kds129 發表於 2015-10-27 23:00  
你是在講甚麼鬼東西
1980年代中期,F16的失事率是50%?
1992年布希才出售給國軍,連飛都沒有哪來甚麼失事率 ...


國軍的F-16批次是15 OCU早就改正飛控跟加強結構至C/D型<<<F16A/B返國時,地勤就發現是整新的,不是新機。
再者~失事率50趴你通用當年還不招回啊?<<<所以飛行員家屬才向法院提出訴訟。讓不安全的飛機,給飛行員飛。才會加速F16C/D提前問世。
YF-17是F-18前身的番號不是F-20,計畫的開始是1970年代中,你可能跟YF-117搞混了。

點評

n8548503  F16在美訓練,怎麼會入台地勤發現? 請問F16在美訓練用美國的F16還是台灣F16,你以為幻象2000用貨船運回台灣  發表於 2015-10-27 23:22:04

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發表於 2015-10-27 23:22:16 |顯示全部樓層
taf_jsc 發表於 2015-10-27 23:13  
國軍的F-16批次是15 OCU早就改正飛控跟加強結構至C/D型

F-16C/D於1984年6月飛行,同年9月進入美國空軍
那時的國軍根本連A/B構都買進來阿..................
所以怎麼會1992年後國軍的F-16失事率太高而導致10多年前1984年的通用公司去加速C/D的產生?????


F-18的故事看來你完全不知道前因後果,實在是建議你去研究一下F-20如何轉生成YF-17再轉成F-18
依你現在所擁有的常識我很難解釋下去!
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發表於 2015-10-28 00:15:30 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-28 01:14 編輯
kds129 發表於 2015-10-27 23:22  
F-16C/D於1984年6月飛行,同年9月進入美國空軍
那時的國軍根本連A/B構都買進來阿..................
所以 ...

F-16C/D於1984年6月飛行,同年9月進入美國空軍,所以怎麼會1992年後國軍的F-16失事率<<<<數據的確在1980年代中期批露,F16A/B的失事率是50%是美國的不是國軍。所以是美國飛行員的家屬提出的訴訟。
F-20很像F5的單引擎單垂直翼的戰機嗎?那時對外宣稱是為東南亞友邦專門設計那一款嗎?後來F20被東南亞友邦拒絕,才聯合開發YF-17還是雙發動機雙傾斜翼。只是中美斷交後,各自發展,美國先做出F-18,中華民國則做出IDF,沒記錯的話1980年中(1983或1984),IDF的外型圖被新加坡批露,刊載於尖端雜誌上。

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發表於 2015-10-28 01:10:53 |顯示全部樓層
taf_jsc 發表於 2015-10-28 00:15  
F-16C/D於1984年6月飛行,同年9月進入美國空軍,所以怎麼會1992年後國軍的F-16失事率 ...

1.沒聽說,我可以相信,畢竟有其他發生過的例子,但有F-16的例子話還請拿出相關新聞或判決書出來

2.根本不是這個原因,你真的去看一下起源緣由再來討論不然只是一直鬧笑話

3.IDF的概念圖那一張年代背景根本IDF還沒做出來,而且他一堆概念圖構型多的很,要這樣捕風捉影我也沒辦法
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發表於 2015-10-28 01:32:10 |顯示全部樓層
本帖最後由 聖鬥士星矢 於 2015-10-28 01:33 編輯

唉~請各位大大不要酸來酸去,真的要比較,我比南韓幸運多,他們的下一代戰機被美國刁難,現在影子都沒有,再說教練機賣給某國,馬上被美國阻止

搞不好,最後南韓羨慕我們
阿賴耶識

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發表於 2015-10-28 02:55:23 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-28 03:03 編輯
聖鬥士星矢 發表於 2015-10-28 01:32  
唉~請各位大大不要酸來酸去,真的要比較,我比南韓幸運多,他們的下一代戰機被美國刁難,現在影子都沒有, ...


1. 南韓用不到 AESA

2. 人家F-16C/D  , F-15K 陣容不比F-16V 遜色

3. 人家可是F-35A 僅次日本的綠燈用戶


4. 酸來酸去 不算噁心, 真正噁心的是 正體26

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聖鬥士星矢  請大大多關心國際軍事新聞  發表於 2015-10-28 12:41:24

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發表於 2015-10-28 04:21:26 |顯示全部樓層
1.沒聽說,我可以相信,畢竟有其他發生過的例子,但有F-16的例子話還請拿出相關新聞或判決書出來<<<<沒網路的時代,不比現在,新聞打關鍵字就出來了。
2.根本不是這個原因,你真的去看一下起源緣由再來討論不然只是一直鬧笑話<<<<把知道看到的東西說出來,不怕大家笑話,才能把事情回復原貌。有人從技術層面,有人從政治層面,也有人從國際宏觀,不同面相討論,大家都有貢獻。網路的內容,不也是知道人一點一滴慢慢靠大家累積而成的。
3.IDF的概念圖那一張年代背景根本IDF還沒做出來,而且他一堆概念圖構型多的很,要這樣捕風捉影我也沒辦法。<<<不是捕風捉影,而是那個年代資訊比較封閉,老將軍為IDF演進製作的影片,是可以提供的參考材料,但也是去蕪存菁,在歷史上比較大塊的拼圖,其他的部分,還得需要靠後來慢慢將資料解密。而且還要有人願意說,或是還記得說,要不然腿一伸就石沉大海。

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發表於 2015-10-28 06:11:13 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2015-10-28 14:47 編輯
taf_jsc 發表於 2015-10-28 04:21  
1.沒聽說,我可以相信,畢竟有其他發生過的例子,但有F-16的例子話還請拿出相關新聞或判決書出來 ...


判決書,司法院可以查詢。你提到F-16 是翻新機,也要將當時報紙資料 翻拍 上傳上來。
我目前查不到 中華民國 F-16 是翻新機資料。
只有查到 為了中華民國F-16,美國要重新開模,價格上漲,美國F-16生產線員工,可以暫時不用失業。

庫存新品,這該怎麼說? 我說一下我觀點,我2015買一台車,車商跟我有一台放了5年(2010),全新未開過、未領牌,保固一樣三年,這台車可以說是庫存新品車。
翻新定義,就是使用過中古,老了,很多零件壞了,剛好有人要買,使用堪用 or 全新零件,讓它回復到可以使用狀態,交給買家,discovery 翻新中古車.

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n8548503  找不到你提的 "片"  發表於 2015-11-1 08:37:08
taf_jsc  怎麼個翻新法,是用過封存再解封,還是用庫存材料以生產線生產,就看個人感覺。怪怪的是美國CD主流不賣,賣庫存也是擺明把台灣做潘阿。  發表於 2015-10-31 10:26:51
taf_jsc  美國家屬已經把事件版權賣給片商,廿年前的片,有興趣可以找找參考看看。  發表於 2015-10-31 10:17:24
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