新政府推「潛艦國造」 造船公會秀國內實力

kds129

karlgpo 發表於 2016-5-27 17:01  
最近的科技進度了,台灣附近的地形在網路可以查到,台灣基本上是被澎湖水道/馬尼拉海溝/琉球海溝所包圍,我 ...

我這樣說好了
東部環境基本上是給大型/遠洋潛艇活動的
誠如我所言~除非政府上任後挑整戰略方針去而外建立一支遠洋大型潛艇
不然~是的!

中共不管常規或核子潛艇要跑到海溝區也都是必須穿過大陸棚水道
所以其實主要活動範圍就真的是在大陸棚的深度而已

如果沒本事造出大型潛艇去主動出擊敵人
那世界上各國都是在伏擊區去被動迎擊
即使各國在水道附近沒能攔截,後面還一排排的SOSUS

如果國軍妄想一步登天造出能在海溝活動的潛艇那才是糊塗膽大!

karlgpo

kds129 發表於 2016-5-27 20:27  
我這樣說好了
東部環境基本上是給大型/遠洋潛艇活動的
誠如我所言~除非政府上任後挑整戰略方針去而外建立 ...

中共不管常規或核子潛艇要跑到海溝區也都是必須穿過大陸棚水道
所以其實主要活動範圍就真的是在大陸棚的深度而已

中共目前最大潛艦的基地是在海南島的亞龍灣基地,那可是在馬尼拉海溝海域,所以大陸的潛艦基本上可以從巴士海峽穿過而到更深海的琉球海溝海域內,
我們的屏東海域及整個東部海域甚至到基隆 都會被中共的潛艦潛伏.這也是咱們海軍的為何著重在反潛這一塊,否則光在澎湖水道用深水炸彈就可.閣下
也可以從咱們海軍各級艦所派駐的港口及各巡防區域任務就可以歸究其原因.而且咱們海軍一直想將成功級所欠缺的SQQ-89(V)2/9水下戰鬥系統及
SOR-19拖曳陣列聲納,不得不購買老買的2手派里級巡防艦,就是看中其有較完整的SQQ-89(V)2/9水下戰鬥系統及SOR-19拖曳陣列聲納.

雪風

中鋼製造的HSLA-80型鋼材，進行過4次試軋，但尚未驗證，
預計今年底才會交由國內的台灣船舶協會進行驗證，

另外，也會將此型鋼材用在軍艦上，進行驗證。

sherman034

俥葉在水中高速旋轉時,會因為兩面壓力不平均的問題,在俥葉表面產生氣泡(稱為空蝕)!
此影響一會洩露航跡,二會產生震動,讓俥軸曝露在快速磨損的危險下,進而縮短進廠週期或造成船體無法水密~~!

Andy_0109

太棒了.....新政府推「潛艦國造」，造船公會秀國內實力。
沒踏出製造第一步，永遠只能外購武器，任人宰割

kf060527

看到討論串裡有人提到造軍艦用到的鋼材HY-80(550MPa)以及HY-100(900MPa).讓我想起很多進口車輛用的鋼材.強度甚至已經高達1800MPa.講真格的.對於我們的冶金技術有點失望...加油阿

oneeast00

中華民國潛艦發展 最重要的還是應該解決有無問題 ,

布希時代公開宣布要賣  , 14年過去了 ,  賣到現在, 賣出什麼結果來?


拿209 / 蒼龍 的標準來要求 國造新潛艦 ,  繼續空等空談 , 就能解決問題嗎?
今天我國 潛艦總數不到一手掌 , 一半超過60歲的現狀


就算我們 造出兩條 二戰水平的全新海獅級 , 難道對我軍就沒有幫助?  

ktworld

就算我們接下來造出的第一批潛艦只有到二戰 GuppyII 的水準,
其實對台灣整體來說, 意義之重大, 影響之重大, 任何人都可以理解...

應該只有那些真心不希望我們弄出潛艦的人, 才會在那邊用盡方法跟理由, 盡量阻擋或拖延新潛艦的成軍...

karlgpo

oneeast00 發表於 2016-5-28 14:22  
中華民國潛艦發展 最重要的還是應該解決有無問題 ,

布希時代公開宣布要賣  , 14年過去了 ,  賣到現在, 賣 ...

若花4000億台幣(約123億美金)自製8艘二戰級的潛艦,那算下來,一艘二戰級就要500億台幣(超過15億美金),
那海軍官校門口那艘武昌艇趕緊先拉回海軍做保養吧,讓武昌艇喝保力達/蠻牛再上

karlgpo

kds129 發表於 2016-5-27 16:14  
美國認證過的為何不認為潛艇能使用?
強度都符合阿,而且還不一定是用在耐壓段,也許是外殼HY-80內殼HSLA-80 ...

推「潛艦國造」 台船潛龍船段又現世



2016-05-27 聯合報 記者洪哲政╱即時報導

政府宣示推動「潛艦國造」，被視為推動核心的台灣造船公司，上午「秀肌肉」，8年前試造並「庫藏」多時的「潛龍計畫」潛艦船段，上午再度被展示
作為宣傳，除過去曝光的機艙船段外，還包括「艏部端板魚雷發射管」段。台船董事長賴杉桂表示，潛艦建造的技術與構型，台船已掌握來源，船體構型
則需由海軍決定，台船已加以建議，但目前仍屬機密。

台灣區造船公會上午安排媒體參訪台灣造船，展示台船壯觀的造船生產線，目前就包括陽明海運1萬4000噸的貨櫃輪闊明輪等數艘巨艦在塢中興建，可
承重300噸的載重車，載運船段在生產線來去運送船段。



針對重新被展示的「潛龍計畫」潛艦船段，台船技術師指出，相關船段是當年依海軍提供藍圖試造，雖然不是採用潛艦使用的高規格鋼板，但可展示台船
領先國際的焊接技術，強調台船有能力依設計圖建造、組裝柴電潛艦。

針對潛艦國造使用的鋼板，中鋼簡報指出，該公司已於104年12月起，利用新設備進行4次HSLA80鋼板（潛艦規格）試軋，強度與衝擊性性皆符合規格
要求。中鋼也已完成線上淬火設備，具備超高強度高韌性鋼板的生產能力，並具備鋁板、鈦板與鈦合金的生產供應能力，可供應潛艦國造計劃艦用板材。

中鋼說，鈦合金已普遍運用在俄羅斯早年阿爾發與現役颱風級潛艦。



針對潛艦設計圖與構型的來源，賴杉桂表示，目前已有數個來源，構型則需海軍依作戰需求來決定，台船有建議，但屬機密，尚無法透露。台船已鎖定
國外技術與人才來源。

台船總經理陳豊霖也表示，台灣戰略是以防禦為主，潛艦構型太大、太小都無法沒有意思，台船參與過劍龍與茄比級的維修，已在練習。由於潛艦製造
難度高，潛艦國造會不會成為「鐵棺材」？賴杉桂表示，沉下去但浮不起來才是鐵棺材，但以台船目前的技術與能力，台船有信心可以達成興建潛艦的
政策目標。台船總經理陳豐霖則強調，興建小型潛艦，台灣絕對沒有問題，但台灣要興建海軍所需要的近3千噸潛艦，仍需進一步努力。

面對海軍第一階段的潛艦合約設計，賴杉桂提出主張，要求將潛艦國造從設計標、建造標分開，改為一次標。

賴杉桂說，系統愈複雜的產品，設計與施造的連結相當重要，最重要的目的是要將船造出來，設計是必要階段，國外較複雜的產品，並未分為設計標與
建造標，而由得標廠商負責整合全案，我國政府採購法也未規定設計與建造標要分別開標，依24條可以整合成統包，整合國家設計能量來進行。



賴杉桂表示，這個主張，並不是台船有意一手承攬，而是建議由台船整合國內外廠商與能量。他說，潛艦國造傾國家之力都不見得夠，還要引進國外技術
，未來不是台船獨力作，而是負責整合，台船已將國內外商源與輸出許可分析進行盤點。

有媒體直接提問，台船如何避免國造潛艦變成「鐵棺材」？賴杉桂這關係到材料與接合鋼材的電焊品質，中船的電焊品質已有實績，受到國際認可。

中鋼處長黃議興則表示，船鈑在商用船方面，都有國際船協驗證，但軍艦或國防使用船舶，因保密考量，無法交由國際驗證，確是問題，
一般商用船板可請船協驗證，軍艦驗證無法請國外驗證。

但他表示，國內目前已在規劃，初步構想計畫由國內船協與軍方共同驗證，內容參考國外尤其美軍規範，驗證工作由軍方與台灣船協負責。


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終於有人說實話了.


蘇聯阿爾法級(又稱705型)核子攻擊潛艇共建造6艘,但太貴了,蘇聯也玩不下去,後續就沒有以鈦合金去見潛艇.


















老美最有名的SR-71也是以鈦合金打造的,但也太貴了,目前的SR-71也都從第一線退役,只留下U-2還在飛