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發表人: 雪風
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[軍事資訊] 新政府推「潛艦國造」 造船公會秀國內實力 [複製連結]

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發表於 2016-5-28 23:44:21 |只看該作者
karlgpo 發表於 2016-5-28 22:34  
推「潛艦國造」 台船潛龍船段又現世

鈦合金沒人在玩我以為大家都知道耶....

不過要澄清的是,蘇聯產鈦而且是世界最多(烏克蘭),所以阿爾法級甚至更早之前就開始試做鈦合金的潛艇
不過為何失敗?
跟石油一樣道理~中東產油但可無法生產煉油設備跟開採裝置
蘇聯的尖端設備少之又少,空有鈦礦沒有相關的頂尖設備去加工
光鈦合金殼因為沒有大型成型輸出一體成形的加工機,導致必須用銲接的這件事就很嚴重,當年鈦合金焊接是極度困難的,你要一全沒讀過大學沒相關經驗的造船師傅去做,以現在眼光來看才真的是水下鐵棺材!
(果真後來問題一堆~都是艦體加工跟那個不成熟技術的反應爐造成)

這在CIA解密檔案中提到確認阿爾法級的存在後就不擇手段去阻止蘇聯的加工機具進口
記得還用斷銀根方式搞垮幾家公司
後來依直到蘇聯解體為止(甚至現在)都無法再一次重現出鈦合金潛艇
以後應該也很困難,因為跟烏克蘭交惡了XD
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

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發表於 2016-5-29 13:25:41 |只看該作者
還是要加油啦~因為一艘軍用潛艦的工程並無法靠這幾家公司就能造起來.但是民間有意願表態支持潛艦國造也是好事一件.
Olympus OM-D EM5

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發表於 2016-5-29 13:49:39 |只看該作者
潛水艦由無到下雨中間的環節超多的

台灣要做不是不行 但我當蔡英文做8年吧

由提議到下水8年可以嗎

點評

kds129  這應該兩碼子事,雷達建設有兩個意涵,我軍先視先決與潛在的發出警告給潛在友軍求援,另一個是相當程度的政治選擇正確,保證資訊互相交流  發表於 2016-5-30 00:11:06
n8548503  如果要服役,要15年。我很納悶,我們怎麼不用鋪路爪雷達換八艘潛艦。  發表於 2016-5-29 17:01:32
kds129  難~現在就算預算過要動工也還要個2~3年才能開始  發表於 2016-5-29 13:54:59

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發表於 2016-5-29 17:00:06 |只看該作者
kds129 發表於 2016-5-28 23:44  
鈦合金沒人在玩我以為大家都知道耶....

不過要澄清的是,蘇聯產鈦而且是世界最多(烏克蘭),所以阿爾法級甚 ...

請問:
第一、為什麼潛艦不用鈦合金?
第二、鈦合金潛艦 跟 一般用鋼的材質 差別在哪?

PS:我的眼鏡鏡架都是 100% pure 鈦。

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發表於 2016-5-29 17:50:35 |只看該作者
有做有希望.沒做沒希望.....

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發表於 2016-5-29 18:47:19 |只看該作者
kds129 發表於 2016-5-28 23:44  
鈦合金沒人在玩我以為大家都知道耶....

不過要澄清的是,蘇聯產鈦而且是世界最多(烏克蘭),所以阿爾法級甚 ...

光鈦合金殼因為沒有大型成型輸出一體成形的加工機,導致必須用銲接的這件事就很嚴重,當年鈦合金焊接是極度困難的,你要一全沒讀過大學沒相關經驗的造船師傅去做,以現在眼光來看才真的是水下鐵棺材!
(果真後來問題一堆~都是艦體加工跟那個不成熟技術的反應爐造成)
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台灣諾要造出海龍海虎這種淚滴型最困難的應該是艦首需要大噸位成型輸出一體成形的壓板機
中船好像有但是小台的無法勝任

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37
發表於 2016-5-29 20:30:58 |只看該作者
只要政府有心 沒有台灣做不出來的東西 製造潛艦最重要的工具就是 (心)

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38
發表於 2016-5-30 02:15:49 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-5-30 02:25 編輯
karlgpo 發表於 2016-5-27 15:08  
其實很多人一開始最擔心是潛艇的鋼板材質的選取,先從咱們跟荷蘭購買的劍龍級傳統動力攻擊潛艦奇鋼板是採用H ...


所謂 HY-80 也只是 1950之後 USN開始規範 ;
http://en.wikipedia.org/wiki/HY-80


110年之前 德國U1 ( 283頓 , 測試潛深30m)就已下水 , 官兵關心的是 這船能不能 殺敵衛國 , 而不是安不安全


104年之前 德國U9 (611頓 , 測試潛深50m)就已下水 ,
  沒有HY-80 ,  只有不到50m的安全潛深 ,
1914 WW I  於一個小時內,以艦上僅有的六枚魚雷擊沉皇家海軍HMS Aboukir(阿布基爾號)、HMS Hogue(霍格號),以及HMS Cressy(克雷西號)一共三艘萬噸級裝甲巡洋艦。皇家海軍是役損失高達36,000噸的戰艦(克雷西級戰艦排水量都在12,000噸左右),以及1,459水兵陣亡



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日本1943年 造的I-400 ,
  沒有 HY-80 ,   就已經有 100m 的測試水深 , 並遠航至美國西岸 砲擊
   當然, 皇軍關心的是 這船能不能 殺敵衛國 , 而不是有沒有 HY-80




日本1944年 造的I-200 ,
  沒有 HY-80 ,   就已經有 110m 的測試水深

  

生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙
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