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發表人: cat8125900
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[軍事資訊] 荒唐!「雄風三型」誤射內情 全推給1中士操作作戰及攻擊模式 [複製連結]

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發表於 2016-7-3 00:29:58 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-7-3 10:32 編輯
最後的摩根戰士 發表於 2016-7-2 09:40  
事態的確很嚴重
到今天才發現原來雄三的射程殺傷力皆嚴重不足


難道要飛到廈門 , 或是幹中陸船 ,  才能證明雄三射程 ?
只飛70km就 不幸收場 , 還好沒過線 , 至少媽祖最後一刻保佑中華民國....

不過 HF-3 引信真是該好好改進  (應該要兼容3000頓級別目標 , 054 滿載才3900頓 , VLS 防空火力接近 Kidd)
在下認為 , HF-3引信延爆 的確有點過慢 , 目標<4000頓就有可能對穿才爆 , 浪費彈頭爆炸能量
更何況臺海才400公里 , 陸區"六萬噸"進攻我國的可能性真的很小很小 , 臺海之戰最大敵艦也只會是二萬噸(071)
已有紅糞看完中科影片後 .  宣稱 HF-3比052(6000頓) 小的船就穿而不爆 , 炸不了
不過 , 中科應該會改進 ,  而且炸不好 . 總比亞音速 太好攔截的魚叉好

2000頓 LST

點評

最後的摩根戰士  現代軍艦大多沒有裝甲, 所以命中即爆會比較好  發表於 2016-7-3 14:52:04
最後的摩根戰士  雄三今次總算以實戰証明了自己, 只可憐了小漁船及其船長了  發表於 2016-7-3 08:45:03
生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-7-3 00:44:48 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-7-3 01:56 編輯
k20011220 發表於 2016-7-2 15:09  


也許有一天

有一顆天弓飛彈朝一架民航機飛去.........

也許有一天

有一科托式飛彈朝高速公路上的一架汽車飛去........


海軍還有 遇到小浪5吋艦炮一彈 讓一棟磚瓦房 (屋主外出) 消失的傳說

國軍連步槍都有靶場純意外誤殺傷百姓的紀錄,  要不要國軍全部 飛彈 戰車/ 大砲 / 步槍都送老美封存 ?
軍方靶場, T-91流彈飛出2公里誤傷送貨員
送貨員左手臂遭5.56厘米子彈貫穿手臂
http://www.nownews.com/n/2012/10/23/332738

老農左頸流血 疑遭金防部流彈誤擊 (T91 , 1700m)
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/783930


警用手槍已經誤殺百姓 , 要不要廢除全部警槍 讓我國成為黑道王國?
警對空鳴槍 誤殺6樓圍觀少女
http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=374103


還有,
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發表於 2016-7-3 01:22:01 |只看該作者
本帖最後由 浪漫藥水 於 2016-7-3 01:28 編輯

看一看海軍軍官如何說

雄三誤射 海軍現役軍官說真相
NOWnews-2016年07月02日 下午23:17

政治中心/綜合報導

海軍金江軍艦誤射雄風三型飛彈引發爭議與抨擊,包括媒體記者、名嘴、前錦江級艦長等人士頻頻發言,展現其「專業」,卻始終傳達錯誤訊息,誤導民眾,一名現仍在海軍服役的軍官Parker Jin在臉書PO文,針對某錦江級艦前艦長的相關說法予以反駁。Parker Jin說,沒建設就不要亂放屁,某錦江級艦前艦長還當過教準部測考官,「你也在那邊跟一堆名嘴在那邊打高空,罵海軍,我真慶幸你離開海軍了,要是你還在海軍,那真是海軍之不幸…。」

雄三飛彈為何會被發射,Parker Jin表示,該艦實施甲類操演,甲操是一條船一年之中最重要的測考,無論是裝備保養、人員訓練、環境衛生,各方面都希望拿出最好的狀態以爭取高分。從一早六點起床,要集合點名,例行性環境保養、用餐以外,還必須要將所有操演會用到的裝備都要再一次的運轉檢查,一切的工作必須在測考官八點半上來的兩個半小時內完成。光以飛彈發射的SOP而言,必須動用全船一半的人至少要花半小時才能完成,更何況兩個半小時要完成例行性工作加上十幾項的測試,通常是以最精簡的人力分工實施測試。尤其,三級艦全船才50幾個人(現在搞不好更少),戰系部門了不起10幾個,做的事跟一級艦相比也少不了多少(一級艦戰系部門就有50幾個),軍官此時還要準備簡報,到各部位巡視狀況,根本不能在同一個部位全程參與。

Parker Jin指出,飛彈發射的三道鎖:本地、戰情室、艦長,其中最為重要的連接火線,通常會交由戰系長或資深士官做裝備測試使用。飛彈會發射出去,可以說是安全軍官沒有在部位督導,可以說是沒按照流程步驟,但模式怎麼會擺錯,所有的武器系統都有測試模式跟作戰模式,模式的選用錯誤才是這次不該發生卻發生的癥結所在。

Parker Jin說,因為選用模式是不可能跳過的流程,也不應該是沒有安全督導官就該發生的事,但發生了,飛彈會出去不是不幸,不幸的是打中漁船。以錦江級的桅杆高度與雷達效能,40浬外的漁船是不可鎖定的,一定是用假設目標做測試,沒想到飛彈出去了,更沒想到那個海域剛好有作業的船隻,飛彈開啟搜索模式於是命中漁船。

至於發射飛彈的中士是否有錯,Parker Jin認為,不是中士的錯,是原罪。因為131是一個小型戰鬥艦艇的艦隊,操作裝備的骨幹士官幹部都是年輕且沒經驗,因為資深的沒上缺,一定會離開去其他艦隊,加上海軍駐地選擇,許多131艦隊的士官從一兵開始根本沒有跟有經驗的士官長學習過,都是在自我摸索的錯誤中學習,131艦隊編制是要解決的問題。

點評

浪漫藥水  +1  發表於 2016-7-3 12:42:51
好冷  這是制度上編制上的檢討,硬體上更需要改進,幾樣程序,竟能輕鬆跳過,是設計上的缺失,除了防呆,更要防恍神!  發表於 2016-7-3 12:06:20

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發表於 2016-7-3 01:30:51 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-3 21:40 編輯

說實在的海軍那套詞只能騙騙沒當過兵的普通老百姓

我沒玩過飛彈,但我待過砲指所,演習一門砲打出去就好幾道關卡管制了

國安單位可能要介入了,這飛彈今天好在打到自己人

否則別說打到老共的大陸地區,光打到老共的漁船,看這事件怎麼落幕...

軍中常說事情可大可小,這事...絕對大事...但看海軍作為~呵呵

陰謀論之說,吸收的在華軍方人員以誤射飛彈為餌,讓共方有挑啟戰端的藉口

師出有名...老美要幫也不好幫,老共只要說這是自家人的事,挾國際情勢利誘威逼

台灣淪陷不遠矣...

小小軍購能給美國多少錢? 那些錢真能足夠讓美國願意支付一場洲際戰爭所需花費?

老美打中東是因為石油+練兵場,敵人科技點低,戰術觀念落後,除了不怕死,沒啥厲害的

大陸地區呢? 科技點高不高不曉得,但絕對比中東屌,而且還是土地戰,後面還有個老俄

還有北韓這隻肖狗... 天時地利人和幾乎都在老共這邊

一顆1億元的飛彈足以讓中共侵略台灣了...還能是小事嗎??

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chooc2003  你帶過砲指部 不代表你就懂 海軍  發表於 2016-7-5 08:41:55
nojason1  以現在來說中共基本能打贏中東,但沒打過誰都不曉得,我也是看對岸軍頻覺得對方地面部隊訓練得不錯  發表於 2016-7-3 20:17:41

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發表於 2016-7-3 02:03:08 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-7-6 05:07 編輯
nojason1 發表於 2016-7-3 01:30  
陰謀論之說,吸收的在華軍方人員以誤射飛彈為餌,讓共方有挑啟戰端的藉口
.


"故意說" 實在是喪心病狂 ,  

跟某公 "漁船幫廈門擋 飛彈 , 救高雄救花媽"的說法有的比 ;

真要"對陸嗆聲" , 直接在紅衛兵演習後 ,  公開HF-3打靶就好 , DPP反對可能性很小 , 也根本弄不死人;

真要"讓蔡難堪" ,  在對旗津渡輪船頭前誤開一發76炮就夠了 , 有必要搞死人嗎? 不怕曝光後被槍斃/成全球通緝"恐怖分子"?

真想"裡應外合, 求"開戰 ?  直接勾小金門砲兵 打廈門 , 40炮/迫擊砲 就夠.....開戰更快.....

左營到中線也要 140km, 到廈門還要 290km 機會真的不大
更別說 ,離大陸50km的馬祖-東引就有一堆 雄風飛彈 .他們也要甲操


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oneeast00  更別說 ,離大陸50km的馬祖-東引就有一堆 雄風飛彈 .他們也要甲操  發表於 2016-7-3 02:56:20
oneeast00  如果 "陰謀論"是要開戰? , 為什麼要飛東吉而不是直飛中線?如果沒把握 , 貿60%失敗的風險換來槍斃 / 全球通緝?  發表於 2016-7-3 02:24:28
nojason1  時間不夠挑選鎖定的目標...有沒有這可能?  發表於 2016-7-3 02:07:06
生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-7-3 07:14:28 |只看該作者
ya466900 發表於 2016-7-1 22:23  
準啊!「雄風三型」!
那麼小的漁船"一發中的"!
打共匪的航母,拿麼大,太好打了!

茫茫大海,要打到一個目標有多難,它竟然可以打到一艘漁船,還不是用座標瞄準,而是攻擊移動中物體,而且不像一般飛彈是搜索鐵殼船,連木造漁船都可以鎖定,是在沒有瞄準誤射的情況下命中。

雄三搜索很強,看看國軍操演時,多少次鎖定目標定位再發射,都還是失誤,但這次不正常操作下,根本沒有瞄準了,但靠著雄風飛彈上的尋標器具有搜索功能,竟然可以在落點區,自己主動搜索,找到目標。

雄三CP值很高,超音速,射程300公里,而且漁船可是比軍艦還要小,竟然搜尋到,直接貫穿,那在戰時要打敵方軍艦不就更容易,而且造價雖然一億,但一艘軍艦可不只一億。

因此這次雖然是誤射,但肯定讓中共嚇壞,如果是搜索到其他國家作業的輪船或漁船來做攻擊,恐怕就不只是國內事了,甚至有可能引發戰爭。

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smc001  據說 船上雷達也沒能搜索那麼遠 根本就是叫雄風自己去打獵 既然是誤射 陸上雷達也不可能中段導引  發表於 2016-7-3 09:10:25
n8548503  雄三,斜射,助推火箭推動後,啟動渦輪引擎,如沒有導引,就用彈頭尋標器,主動搜尋目標,這是高科技,就不用擔心人家把GPS關掉。  發表於 2016-7-3 08:18:12
pinyi  同區域如果有幾艘漁船,誰被【主動搜索】誰倒楣。  發表於 2016-7-3 08:09:48
fangfang  那叫主動搜索  發表於 2016-7-3 07:59:36
pinyi  假如模擬設定就是這艘漁船,那雄三實在強,如果不是那只是亂槍打鳥。  發表於 2016-7-3 07:42:39

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發表於 2016-7-3 11:10:06 |只看該作者
ya466900 發表於 2016-7-3 07:14  
茫茫大海,要打到一個目標有多難,它竟然可以打到一艘漁船,還不是用座標瞄準,而是攻擊移動中物體,而且 ...


更厲害的事情來了!
只要一個中士就幹掉海軍總司令

image.jpg (71.85 KB, 下載次數: 3)

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發表於 2016-7-3 12:53:32 |只看該作者
我引用,蘋果日報資料,
在中科院完成「改良型增程雄三」,射程已超過日炙,相對會有較高的戰場存活率,再加上飛行速率可達到3馬赫,幾乎沒有任何反飛彈系統或是近迫武器系統能夠有足夠的時間進行反制。


http://www.appledaily.com.tw/rea ... 5%E4%BA%86%E3%80%8D

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最後的摩根戰士  公羊, 新型方陣可以攔截  發表於 2016-7-3 13:39:23

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發表於 2016-7-3 13:13:00 |只看該作者
出這種事 漁民以後碰到演習 應該不會去抗議吧

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發表於 2016-7-3 14:33:04 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-7-3 21:44 編輯
oneeast00 發表於 2016-7-3 00:29  
難道要飛到廈門 , 或是幹中陸船 ,  才能證明雄三射程 ?
只飛70km就 不幸收場 , 還好沒過線 , 至少媽祖最 ...


也還難說
雄三目前為止沒有實彈去打實船並讓彈頭引爆的例子
之前試射時是彈頭換成配重物,那時也有人質疑
但中科院有說火光那邊之前就判定彈頭引爆了,火光這麼出來是慣性的關係,再遠的物體舊只是船體+彈體的碎片

這次誤射則是不能百分百確定有開雷達的前提,因為有開雷達->彈頭才會被啟動自毀
現在是根據邏輯判斷說茫茫大海實在很難讓一顆飛彈在飛行路線"經過"一艘小船
再用她那時飛行高度3M所以應該是終端索命模式準備貫穿水線去初步判斷的



況且這漁船對於飛彈來說實在很脆弱,美國的例子甚至連無人機都能撞穿噸位小的船
舉個例子~BQM-74E次音速靶機在一次測試 Chancellorsville (USSCG-62)艦上系統的追蹤性能時左舷船艛被撞穿
人家當時還拆掉一些設備所以更輕動能更小(約莫250 KG)

所以不見得是引信設定
要等打撈起來才知道
現在都是猜測
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