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[問題討論] 高教機大單該給誰? 3架候選機比一比 [複製連結]

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發表於 2016-8-13 20:30:42 |只看該作者 |倒序瀏覽
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-8-13 21:46 編輯

ETtoday    2016.08.13


國內正在推動高教機採購案,並端出690億預計採購66架新型高教機,而這塊大餅不少廠商都想爭取,除了有國內漢翔(2634)推出IDF縮小版的藍鵲機,還有美韓的T-50、義大利M-346高教機想搶訂單,到底3架候選機的優缺點為何,讓我們一起來看看!



首先是漢翔的藍鵲機(AT-5),這是以IDF經國號原型改造而成,其中零件有一半和IDF共通,不僅可以降低後勤維修成本、減少研發風險,也能避免外購零件出現「消失性商源」的問題。

此外,最大的優點是有利人才培育、整合並提升產業,舉例來說,若在10~12年之間完成高教機後,將衍生出後面30年的維修商機,漢翔董事長廖榮鑫曾估計,未來維修商機整體約有1,500~2,000億元,換算每年有50億元,也就是說,若國機國造成行,航太產業每年起碼有50億元商機,可帶動航太相關廠商、零組件供應商發展,技術也能跟著向上提升;尤其,目前漢翔已尋求國內的航太、零組件、供應商串連組合成航太「A-Team 4.0」,希望大家可以在軍機或飛航機等領域做到「自有品牌」,日後還望打航太國際盃。

不過軍事專家分析,它的缺點就是,若將高教機改為自研自製,估計將耗費較多時間,恐趕不上政府要換機的時間,且目前藍鵲機是由IDF改良而來,將1970年代的機種進行改造,在技術上可說是沒有進步;此外,IDF當初在設計上,機內燃油量不足、續航力較差,且原本又為戰鬥機,若改為高教機,製造成本不僅會大幅增加,後續也容易衍生出問題。


再來看看美韓T-50金鷹教練機,該機款技術成熟,是三者當中唯一確定具備超音速平飛能力的機種,且兼任對地攻擊的能力,但卻因民族情感因素,在爭取我國訂單較為弱勢,另外,T-50機上各項系統與國內業者淵源不深,所以若要配合國內政策,零件自製率恐怕是3架候選機中最低。


至於義大利李奧納多的M-346,採用全權限四重複式線傳飛操系統,配合飛機的傑出氣動外形,能在飛行攻角30度狀態下,保持飛機的完全掌控。除此之外,對我國而言,M-346還有兩個關鍵性優點,一個就是它採用經國號戰機現用的F124發動機,這款發動機國內本身就有生產使用,在維修後勤上可完全無縫接軌;第二,M-346擁有完善的模擬訓練系統,可進行地空連線,在飛機上呈現虛擬的雷達影像讓學員學習操作。

另一方面,李奧納多也與美國雷神公司合作,以M-346為基礎推出的新機型,其目的就是為了爭取美國空軍T-X新世代教練機採購案,據了解,目前只有李奧納多與雷神合作的T-100及南韓航太工業(KAI)與洛馬集團(LM)合作的T-50A符合美國新型教練機的訴求,顯現其在業界擁有優秀的製造能量。

有國內業者分析,若採洋機國造、沒有落實自研自製,這對航太產業的人才培育,恐怕不是一件好事,除了無法藉此提升產業能量,以目前相關人才將在未來的5~10年陸續退休來看,如果沒有及早進行人才培育,經驗傳承也將出現危機。




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國外文章引述我國防衛分析人士的說法,他認為M-346是不二的選擇。
重點就在於M-346配備了先進的數位航電系統,而AT-5則伴隨了研發金額和研發時程上的風險。

不過他也認為高教機採購案現在已經淪為土洋之爭,
而不是認真思考自製數量只有66架的高教機能提升多少航空工業的水準。


問:高教機大單該給誰?
1. AT-5 藍鵲
2. M-346
3. T-50

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發表於 2016-8-13 20:40:12 |只看該作者
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發表於 2016-8-13 20:48:54 來自手機 |只看該作者
M346為首選,義大利很有誠意,AT5為次

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發表於 2016-8-13 21:32:31 |只看該作者
看到各位先進大大們的回覆 支持並認同

不管如何說 必須要有最壞打算 AT5一定要開發 以免發生意想不到的變數

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發表於 2016-8-13 21:43:56 |只看該作者
我覺得漢翔可以和義大利合作~
義大利李奧納多廠商誠意不錯

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發表於 2016-8-13 22:21:32 |只看該作者
選誰 , 已經不再是技術問題 , 各位還是看戲就好


點評

GOYANKEES  看哪一個最符合美國利益就是它了!很多人會以為是緯國號最符合美國利益,其實小藍鵲背後也暗藏玄機,真的國機國造?套句O大的話看戲就對了⋯⋯  發表於 2016-8-14 17:49:11
生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-8-14 02:19:26 |只看該作者
缺點那邊實在是胡說八道
不管M-346還是T-50哪裡來不利人才培育?
也是能培育漢翔的下游廠商阿,他們都是專業的高教機種,各自為了自己商譽怎麼會有放寬標準的錯覺?
一定是更嚴格更完美也一定有新的思維阿,這樣哪來不利人才培育?

反之~漢翔是將現有IDF做降級,跟IDF大同小異的東西要如何更能培養人才?
漢翔我反而覺得可能比較不利培養未來人才,充其量是傳承,除非AT-5用了新技術
而他們唯一的缺點是時程一定是最晚的

我認為M-346缺點是部訓機的部分不能滿足空軍
而T-50部分其實就只是社會觀感不符合期待

點評

yoshiyoyo  再同意  發表於 2016-9-27 23:47:16
n8548503  同意  發表於 2016-8-14 11:00:52
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

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發表於 2016-8-14 07:20:46 |只看該作者
M-346
AT-5
韓狗不考慮.

因哪個能先買到,就先用哪個"培育飛行員更重要" .... 造機人才培育也重要,轉移至第四代戰機(除非國機國造喊假的 ... 只有國教練機國造,戰機仍是想外購) .

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發表於 2016-8-14 08:35:48 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-8-14 21:28 編輯

M346到現在為止也才作六十幾台
我們一口氣就定66台是要幫他們降低成本嗎?
我國高教機還是要自研自製
趁國際上高教機需求越來越多的時候
美國似乎也不準備自製
搭上這班車或許是國內航太很重要的一個時機
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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發表於 2016-8-14 10:50:12 |只看該作者
若要買T-50,那不如直接生產IDF雙座機算了

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