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[軍事資訊] 雲豹甲車戰鬥性能提升 推出重型迫砲車 [複製連結]

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發表於 2016-9-18 17:05:05 |只看該作者 |倒序瀏覽 | x 7
本帖最後由 karlgpo 於 2016-9-20 11:51 編輯

上報   朱明  民國105年09月16日 19:01:00


軍備局為維持研發火砲能量,打算增加4200多萬元推出81公厘與120公厘口徑兩款雲豹新式八輪迫砲車。(攝影:朱明)

陸軍106年編列預算採購配置美國OATK公司30公厘MK44鏈砲的雲豹八輪甲車,但為維持南港202廠研發火砲的能量,軍備局編列了4千2百多萬元的預算,研製雲豹車載迫砲武器系統的八輪甲車,從81公厘口徑提升到射程達10公里的120公厘口徑的重型迫砲車,並規劃在明年(106年)的台北航太暨國防裝備展中,同時推出81公厘與120公厘口徑兩款雲豹新式八輪迫砲車。

國人自行研製的CM-32雲豹八輪裝甲車,因鋼板、火力問題延遲到到民國100年起才進行量產,配置榴彈機槍車與指揮車兩款雲豹甲車生產368輛,已陸續撥交給陸軍機械化步兵旅等各部隊使用,配置30公厘MK44鏈砲的雲豹甲車,則從106年開始量產284輛。

至於後續衍生型車的研發工作,軍備局持續編列預算進行中,在8月初軍備局生產製造中心貼出公告,以雲豹輪型迫砲車與衍生車型的核生化偵檢車主,說明「電力電控系統研製案」、「底盤觀測系統研製案」、「全車燈系研製案」、「核生化/空調研製案」、「動力底盤系統研製案」等五項的徵求設計與相關資料,代表雲豹八輪甲車後續的研發計劃,並沒有因廠商的弊案而貿然終止。


據指出,軍備局為持續南港202廠研製火砲的能量,並因應陸軍規劃「新型81公厘迫擊砲車」換裝需求,從民國99年起開始研發,以「雲豹」甲車為基礎,整合關鍵機電技術,以電動方式驅動,並內建彈道計算機,可以有效縮短戰備時間,還可以用模組化方式更換砲管,適用於國軍現役的81公厘或120公厘迫擊砲,同時配有GPS,可以提升射擊精準度。而81公厘口徑的迫砲武器系統的雲豹八輪甲車,已經在104年在南港202廠正式對外展示。

國防部106年的公開預算書中,在軍備局的一般裝備項目中,編列了4千2百多萬元,規劃以雲豹甲車底盤系統為基礎,重新製造2輛底盤系統,結合81公厘口徑以上(120公厘口徑)的車載迫砲武器系統,完成2輛迫砲車的研製。由202廠和209廠(也就是原來的位於南投集集的兵整中心)合作,執行研發測評工作,如果符合規範,將先進行小批量生產,進行作戰測評。

軍方人士指出,目前量產的雲豹八輪甲車無論是配置榴彈機槍,或是今年要量產的的30公厘鏈砲,都是屬於近程接戰的火力,若要讓雲豹甲車具有支援的打擊火力,並能快速機動部署到戰場,讓機步旅的兵器連配置81公厘或120公厘的雲豹迫砲甲車,因機動性強,內建彈道計算機,可以有效縮短戰備時間,執行火力支援任務時,更能發揮強大的打擊火力。

該名人士指出,雖然目前受限陸軍經費採購阿帕契與黑鷹直昇機的排擠效應,雲豹迫砲甲車以及其他的衍生型的研發期程都被打亂,未來陸軍將視防衛作戰任務的需要與整體評估,再決定是否有要雲豹迫砲車的量產,但要維持研發的能量與技術人力的延續,軍備局將會持續編列研製經費,讓研發工作不受影響。


軍方為了讓雲豹甲車有支援打擊火力,經考慮增添兵器連配置81公厘或120公厘的雲豹迫砲甲車。 (攝影:朱明)


南韓也有研發類似的自動迫砲產品



不知哪個國家研發的



====================================================================
美軍在阿富汗作戰使用120mm迫擊砲非常頻繁,但似乎都是以人工填裝方式,沒考慮參考AMOS 120mm這種系統嗎?
用砲塔方式可安裝在其他甲車/小型船隻上,人員在戰鬥較安全





























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發表於 2016-9-18 18:26:02 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-9-19 01:18 編輯

很多空降單位都有配備120迫砲包含中華民國空特也一樣.它們應該不太可能配備這種車輛用人力比較方便空投

點評

woif  另外就是雲豹原本就沒考慮空投,空軍的C-130H 根本塞不下,老美的史崔克也只有C-5,C-17能塞進去~  發表於 2016-9-19 11:42:05
woif  傳統的120迫砲,多數國家都分解後空運組裝起來就行,老美是用直升機吊掛。裝甲車火力支援型直接空投,目前只有俄羅斯這樣玩!  發表於 2016-9-19 11:28:36
K988  阿災?是說台灣?台灣有能力取消嗎?美國是有可能啦它們運輸機大有多  發表於 2016-9-18 19:50:35
鬼敲門  空投的120迫砲不是要取消了?  發表於 2016-9-18 18:41:51
不是你的菜.不要掀鍋蓋
不是你的神.不要求依賴
不是你的貨.不要隨便賣

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發表於 2016-9-19 01:53:21 |只看該作者
據202廠表示是因為持續射速的關係
迫砲丟下去就擊發理論上是比後膛裝彈的要快

以上是他們聲稱
我自己感想是就單純技術不夠跟AMOS實在是超級不可思議的貴
全世界有此絕學的就只有Patria Hagglunds公司

還記得第一次展出120迫砲時有一個記者盧到解說人直接說
那價格可以直接買自走砲我幹嘛花這麼多錢裝一個效能不如自走砲的東西用在雲豹上?
我旁邊笑到不行

話雖如此~但基於封閉式的設計較能減少人員傷亡及載具受損前提下
還是希望另起計劃目標至少達到AMOS的單管版NEMO的效能
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

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發表於 2016-9-19 09:35:12 |只看該作者
把採購二手M1A2的經費用研發復式裝甲,來提高雲豹甲車的防護力
提高戰鬥中生存率

點評

woif  二手M1A2?老美的M1系列賣他國時都會大翻修(幾乎是將車齡歸零),另外美軍自用版的M1A2正面可是連120戰車砲都擊不穿的~  發表於 2016-9-19 11:36:11
woif  雲豹再如何強化裝甲,還是遠輸當代主力戰車,至少沒聽過當代有任何輪式甲車正面能耐105戰車砲一擊  發表於 2016-9-19 11:33:07

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發表於 2016-9-20 10:50:36 |只看該作者
Andy_0109 發表於 2016-9-19 09:35  
把採購二手M1A2的經費用研發復式裝甲,來提高雲豹甲車的防護力
提高戰鬥中生存率 ...

woif  二手M1A2?老美的M1系列賣他國時都會大翻修(幾乎是將車齡歸零),另外美軍自用版的M1A2正面可是連120戰車砲都擊不穿的~  發表於 昨天 11:36
woif  雲豹再如何強化裝甲,還是遠輸當代主力戰車,至少沒聽過當代有任何輪式甲車正面能耐105戰車砲一擊  發表於 昨天 11:33

問題是將二手M1A2大翻修又要花多少錢.....這些成本搞不好比購買新品還貴
台灣多山...山路狹小彎曲.....城市巷弄也狹小....M1A2搞不好有些地方進不去.......進去了搞不好沒辦法轉彎

點評

woif  冷戰時記得M1生產了8千多輛,老美目前自用加外銷一共大約4500輛,換句話說庫存的m1車體還有3千多輛....  發表於 2016-9-20 11:31:48
woif  購買新品??這你別想了,老美M1生產線早在1993年就沒了~之後推出的M1各種改良型,不論外銷或老美自用,都是用早先冷戰時生產的M1車體大改修的  發表於 2016-9-20 11:25:13
woif  城市巷弄也狹小,戰車走大路啊!!狹小巷弄就步兵去排除~戰車在後支援掩護~老美在伊拉克戰場就這樣玩~  發表於 2016-9-20 11:18:58
woif  山路小彎曲??別開玩笑了,那都是民意代表騙人民的,北宜公路都可以走大砂石車了,尺寸差不多的戰車不能走??別忘了~戰車都有原地迴旋的功能~  發表於 2016-9-20 11:15:32
woif  老美賣他國M1A2報價都是500萬美元,更便宜??行~大翻修你自己來,像當年老美用廢鐵價賣M60A3時也是翻修加部分改良~  發表於 2016-9-20 11:12:04

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發表於 2016-9-20 11:26:56 |只看該作者
Andy_0109 發表於 2016-9-20 10:50  
woif  二手M1A2?老美的M1系列賣他國時都會大翻修(幾乎是將車齡歸零),另外美軍自用版的M1A2正面可是連120 ...

woif  山路小彎曲??別開玩笑了,那都是民意代表騙人民的,北宜公路都可以走大砂石車了,尺寸差不多的戰車不能走??別忘了~戰車都有原地迴旋的功能~  發表於 3 分鐘前

哈....被騙的不知是誰....大大有空出去到山間走走.....看看山區的道路......
戰車雖都有長的功能~ 但M1A2的砲管那麼長......在山區/城市巷弄射光轉動砲塔就有問題

點評

woif  ....不知該說什麼~早期陸軍都有一批m48部署在北宜公路和陽金公路上,需要時直接開到台北....  發表於 2016-9-20 11:38:20

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發表於 2016-9-20 12:24:10 |只看該作者
本帖最後由 karlgpo 於 2016-9-20 12:25 編輯
kds129 發表於 2016-9-19 01:53  
據202廠表示是因為持續射速的關係
迫砲丟下去就擊發理論上是比後膛裝彈的要快


AMOS太貴的話,那波蘭的 Rak M120K應該也不錯.











不過好奇的是,早期在雲豹展示時好像也有一張砲塔型120mm砲擊砲車示意圖,為何就沒下文了,難道是軍方不喜歡嗎?
還是沒錢撥金費給研發?



連中共也有PLL-05 120mm迫擊砲甲車









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發表於 2016-9-24 12:20:05 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-10-5 01:48 編輯

國軍缺不缺輪式迫炮呢?
駐紮臺北/新北 的國軍 , 射程最遠對地火力如下 :


關渡乞丐指揮部 :  107mm老爺車骨董炮組合, 車老炮更老 , 射程 約 5.5 km


圓山俊男美女 手槍隊  , 肉包鐵英勇車炮  120mm




生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-9-24 12:38:26 |只看該作者
這個更加便宜方便
 

點評

sohoman  其實台灣早有....國造XT81式60公厘手持迫擊砲....那就不知道為何沒看見下部隊.  發表於 2016-10-5 03:15:23
K988  國軍不是也有60迫砲小小一枝夠力也可以拿著打  發表於 2016-9-25 11:39:39

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發表於 2016-9-24 12:52:07 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-9-25 03:00 編輯
kds129 發表於 2016-9-19 01:53  
還記得第一次展出120迫砲時有一個記者盧到解說人直接說
那價格可以直接買自走砲我幹嘛花這麼多錢裝一個效能不如自走砲的東西用在雲豹上?
我旁邊笑到不行


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
只能說 ,  會笑得只配當活老百姓
打中的炮才有意義 , 打不中 , 再大的炮又算老幾?


用電腦+屏幕 取代人腦+紙筆 .  自動化射擊本來就是未來趨勢 ,
老美 M109A6 跟 M109A2 差別多大? 難道只是那差不到10km射程?  為何老美M109A6死活不賣?


國軍觀瞄 / 步炮偕同已經很糟糕(步兵沒有GPS , 連自己座標都弄不准) ,
再被 國軍砲兵的火控計算作業一拖搞, 這樣的砲兵 , 打20km , 打30km 有什麼意義?
  

敵軍犯臺 , 早不是國共內戰的步兵+戰壕 , 早不是地圖+電話 ,
肯定是以戰甲車+船艦為主的高機動機甲兵力 , 沿大路橫衝直撞 直攻大城




花3小時架一門砲 , 調個射參要半小時 , 再花一小時徹炮 , (M114 , Youtube 聯勇專輯)
這樣的砲兵運用 思維 ,  
還沒打 , 早成活靶 ,  還沒打 , 敵人早跑
打出去,  反應時間  準度對於 敵軍以 戰甲車+船艦為主的高機動機甲兵力, 如同無害鞭炮
和平時期, 打20km , 打30km的不動靶 ,  有什麼意義?
就國軍的鳥指管 ,
一門 M114 還真不如一顆標槍飛彈 ,  一門M109A2 還真不如兩顆TOW飛彈(射程3km)...
起碼飛彈1~2顆就必殺敵戰甲車
國軍砲兵, 最缺的不是打多遠的炮 ,
而是能有效應對 乞丐兵的不準確呼叫 ,與 敵機動車/艦的 智慧型火控 ,
能及時趕到戰場 , 又能及時跑路的 機動力

再不改革 , 國軍砲兵(除多管火箭)還真不如裁光光 , 換裝直瞄直射大機砲IFV 更實在




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sohoman  我是砲兵...3小時架一門砲...我槍托不知打斷多少隻  發表於 2016-10-5 05:19:43
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