迫買100套！ 美售我魚叉飛彈要價恐破千億

大寮

ccclibg 發表於 2021-6-24 14:05  
魚叉可以消耗敵軍防空武力嗎？

消耗近迫系統及艦載近中程防禦飛彈

ysbginger

歷史怪物 發表於 2021-6-22 08:00  
補足雄二反艦飛彈的製造產能不足沒關係
但問題是老美販售我國的並非是增程型的魚叉飛彈(射程250公里)
也大 ...

1. 經費有限, 一樣的錢如果買增程型的魚叉飛彈(射程250公里), 買不到幾顆, 我們仍然沒辦法補足2024年中國攻台的飛彈缺口, 但如果買魚叉飛彈(124公里), 卻可以買到足夠的魚叉飛彈, 一次得到佈署, 滿足2024年準備.
2. 雄二、雄二增程與雄三反艦飛彈射程比魚叉飛彈遠, 因此所以124公里內的海域反而讓魚叉來守, 魚叉是針對船團反登陸利器, 124公里內敵人很難進入, 而且魚叉數量也夠, 國軍有在計算的.  
3. 魚叉飛彈的隱身性比雄風高很多(看隱藏進氣口就知道!), 魚叉的電子反制具有實戰經驗 (雄風電子反制還不知道), 魚叉可靠度值得信賴.
ˋ4. "即將汰舊的魚叉飛彈販售給我國", 也許對美國而言, 雄風飛彈技術等級在美國會不會也是列為淘汰等級!! 雄風還沒打過, 能不能過中國電子干擾這關, 還有得拚喔!!  

歷史怪物

ysbginger 發表於 2021-6-24 20:36  
1. 經費有限, 一樣的錢如果買增程型的魚叉飛彈(射程250公里), 買不到幾顆, 我們仍然沒辦法補足2024年中國 ...

我好奇一問魚叉飛彈何時有隱身設計了(還是因為是老美貨 所以你就自行腦補呢?)

到底哪邊有隱身設計


NSM反艦飛彈（RGM-184）

還是你說的是這一款由挪威康斯堡航太防衛（KDA）公司開發的反艦和攻陸飛彈
而美國也於2019年陸續裝備於海軍軍艦上

此外一個1970年便部署的裝備
有啥先進的電子抗干擾技術
此外魚叉飛彈外銷諸國
連中共的好戰友-巴基斯坦都有購入
所以相關的飛彈參數我相信對岸都有所掌握
所以我才認為魚叉飛彈並非不能買
要買就必須購入改進型號
此外為了買美國貨自貶自己國家的裝備
我也是不能苟同
雄風飛彈系列在國際是享譽盛名
但受限於產量不足
所以才會跟老美購入魚叉飛彈
但你怎會認為雄風飛彈的技術在美國是落後的呢?
我國的雄風三型可是超音速反艦飛彈
美國至今還沒有正式的超音速反艦飛彈量產與服役
買美國的裝備確實有必要
尤其是在面對對岸威脅時
但絕非老美開的價我們就要照單全收

ccclibg

大寮 發表於 2021-6-24 16:30  
消耗近迫系統及艦載近中程防禦飛彈

我想政府買魚叉其中的一個優點是有打不完的庫存
至於買魚叉增程實在沒必要
乾脆就國產雄二增程就好

李漢雲

其實看完大家的論點之後 總歸納了幾個問題要來提問
1.我們國家常常為了政治上的利益 時常被迫去繳保護費 這個已經不是什麼新鮮事 加上近期的美豬問題 更能突顯出我國在
    國際上的悲哀 所以這次的魚叉飛彈 我想直接把它看成繳交保護費比較切實際！
2.就第一點 相信美國方面也不是笨蛋 也知道世界各國都在看（尤其是對岸）就政治而言 或許是為了傳遞訊息給對岸說明
   美國的態度 但因為美國對台灣保密防諜的能力不信任 所以出售的東西也會是不太新型且有機密安全問題的武器
3.這點單純是本人自身的幻想 所以別太噴我 會不會 有可能 這100套魚叉飛彈的合約裡 有其它更深入且更機敏的政治利益
    存在？比如說 100套裡面附加了不能公開的其它技術 又或者是 買這100套魚叉是給拜登政府獻供 然後讓拜登政府在議
    會上更有說服力 能夠在下次軍購上添加上更好的東西 （畢竟美國現在跟牆國鬧的那麼僵 看門狗不弄強點說不過去）
結論：其實這次魚叉的購買 雖然跟往常一樣 就是讓人感覺 繳交保護費的時間到了 但是不可忽視的是 台灣依然必須依賴
            美國 不管是原料提供也好 技術提供也好 本人倒是認為或許 魚叉飛彈是否會在為台灣的未來武器自製技術在提升什
            麼 畢竟魚叉飛彈是經過實戰的洗禮 有一定的成果 或多或少 有能拿來拆解學習的價值 期待未來工程師能夠在魚叉
            上學習到技術 好讓這次台灣人的保護費不會白繳。

sos3331

ccclibg 發表於 2021-6-24 14:05  
魚叉可以消耗敵軍防空武力嗎？

繳稅給美國是台灣人的義務吧?

findsogo

相較於 被對岸五筒 後被當韭菜割 , 跟美國 買武器 至少 不會變美國人

kds129

李漢雲 發表於 2021-6-28 01:41  
其實看完大家的論點之後 總歸納了幾個問題要來提問
1.我們國家常常為了政治上的利益 時常被迫去繳保護費 這 ...

我是勸你別這樣想比較好
魚叉是我方提出需求,難不成是我提出要繳報護費的問題嗎?
問題其實人家也難得承認了,中科院產量實在太少太慢,不符合建軍戰備所需
這只是個各取所需的WIN-WIN
你唯一能質疑的只有何不賣ER型~不過我想恐怕是顧慮到中國方面的因素

還有,這案子有幾個指標性意義,可以確定有某種打擊陸上目標外也可讓某些人說的國軍沒有軍碼GPS的人可以閉嘴

再來~未來能確定國軍是唯一有陸海空潛4基的反艦飛彈國家
也就是戰術上讓敵方很難反制,今天遼寧號被魚叉打,試問人家怎麼反制?你打誰啊?

最後~美國軍售是有脈絡性的,你有了A才有B甚至C
今天國軍是魚叉大國,以後人家怎麼捨得放掉你這塊大餅?(雖然短期內我不認為買的到NSM,畢竟那是國際政治角力部分)

補充一點:美國武器是不能拆得,人家每年都會派人檢查,你拆就沒保固或是斷料,世界皆然~

政治攻防我不予置評,不方便說,只能說你想的大致沒錯
只不過魚叉案子是川普准許出售跟拜登無關
拜登到現在還沒有比較有看頭的案子出現,只有體現在國與國的交流上有大力著墨,軍售上除了自走砲定捶外我還看不出有實質戰術意義的玩意

ccclibg

sos3331 發表於 2021-7-25 05:54  
繳稅給美國是台灣人的義務吧?

是你想繳稅給老共才講這種話吧！
台灣買武器就是要防止我們需繳稅給老共

無不斬

ccclibg 發表於 2021-6-24 13:09  
雄三就有增程幹嘛買魚叉增程？？？

增程型雄三價高量少,只會用來對付反飛彈能力較強的戰艦,其它的就交給增程型魚叉.
而且增程型魚叉能攻擊已泊港的船艦,這是增程型雄三所沒有的.