[問題研討] 徐總是個好教頭嗎?

balaking

本來是在其他大大開的主題回文,越寫心裡疑問越大
乾脆自己開一個問看看,也許會比較多版友的見解可以參考

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講到牛隊,其實心裡一直有個疑問

那是還上半球季中,正在家看中華職棒轉播,那陣子也就是牛隊從三隊搶第一的隊伍退下來時
朋友來訪聊了起來,那天牛隊依然打得不太好
朋友冒出一句:總教練早就該換了!
我頓時有點錯愕,討論一番後,發現我跟他各自的論點如下

我覺得徐總是個很認真,一絲不茍的教練,要求很嚴格,治軍相當嚴謹
球隊戰績要好,當然首要是生活管理與訓練都嚴格執行,散漫的球隊連戰場都上不了
像徐總這樣的教頭,對棒球的認真與嚴肅態度讓我欣賞
他管理的球隊絶對不會出麻煩,也才能專心在增進球技上

戰績不佳不是只有一個原因,也許真的只是選手狀況都不好,畢竟再好的教練也養不出必勝之師
把罪都怪他頭上沒道理,他已經這麼嚴格要求了,戰績再不好,球員真的自己要反省

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而我朋友卻認為,治軍嚴謹是一種方式,卻不是唯一的方式
他也認同徐總帶兵嚴是ok的,但他認為已經嚴到太超過
球隊管理與訓練當然需要嚴格規定,然而嚴到不講情面真的是殺很大...

他覺得徐總嚴格歸嚴格,但帶兵要帶心,而徐總就是不會帶心的將領
雖然嚴格要求是進步的動力,但過度反而造成球員心理上疲憊與焦慮
牛隊的休息室很少看見笑咪咪的臉就是明證
(對啦,我也聽主播說過,比數落後時,牛隊休息室的氣氛通常都很僵)
(突然想起大師兄的sorry sorry舞,落差真的很大)

他的意思是,嚴格雖然是必要,但一昧的push,球員哪受得了?
尤其是落入低潮的選手,在這種無形壓力下更難恢復自信與水準
(泰山...)
可能會贏的球賽也許都搞到輸掉,這樣的教頭算不算好教頭?
治軍再嚴謹,球隊管理再好,但能不能贏球才是關鍵

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以上就是我跟他討論的大概內容,我知道不夠深入
純粹是一般,愛看熱鬧~資淺球迷的觀點

可是目前下半季一開始,牛隊似乎又還滿努力的
(或是獅隊太擺爛?兩場被逆轉...)
戰績也不至於太差,這要歸功徐總還是怎樣?我都搞混了

純粹是自己疑問,徐總這樣的教頭是不是好教頭?
希望有資深球迷的大大給點意見了

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(發了主題要負責,但一個個回應很困難,只好在這裡說了)

"徐總是個好教頭嗎?"
老實講,我還是搞不清楚,因為正反意見都有
畢竟徐總已經在台灣棒球界賣命很久,功過都有
要評斷一個人的貢獻不是一兩句話就可以
而且他也還不到期末評鑑的時候,隨時都有變數

但是足夠了
各位大大已經提供很多資料讓我進修
下一次再談到徐總,我能談得更深更廣
也許不再只是看熱鬧觀眾的無聊談論

還是謝謝,除此之外,不知道說啥!!

《 本帖最後由 balaking 於 2009-7-24 06:05 編輯 》

altavista

我不知道他是不是好教練啦.
但是他是唯一一個曾經當眾指著手上頭號先發投手(黃文博).宣稱自己的球員有打假球的教練
黃文博後來有沒有被起訴呢?我不知道.因為我不是味全的球迷.應該說從有假球疑雲之後我就不再是個中職的"迷"了
也許版上有"龍族"的人能出來給大家指點迷津
但是落在這麼個教練的手上.打得好大概得不到他的稱讚.打不好連名聲都被毀了

bullpen

和開版大大相同的，我也是和朋友聊天時聊到徐總。對於兩個曾經龍迷的人來說，徐總的帶兵曾經給我們很深刻的回憶，尤其是和日本被觸身紀錄保持人的田宮桑相較之下更是如此。但是我的朋友對於現在的徐總的評價是：感覺起來比較像是站在球團方而非球員方，好像很怕戰績不好會飯碗不保的感覺。和10年前相較之下少了點什麼。龍迷會有這種感觸是正常的。10年前在中職，徐總曾經把最後一名的龍隊帶進總冠軍，拿下總冠軍。接著連續兩年都事以外卡資格扳倒第二名，再登上總冠軍。上面那位大大所說的黃文博事件，徐總對媒體放話：遲早我要揭發他！對興農的總冠軍戰，何紀賢完封的那場他第六局放棄比賽，因為總冠軍的打法和例行賽的打法不同，引起球迷爭議。龍隊解散時他說過：來了魏家才知道黃家的好。

職棒10年前後的徐總是一個很特殊的教練。有潛力的新人在他手中會很有機會。現在中職不少的球員都是在徐總的帶領下變成一線球員，已經離開的包括武建州與蔡昆祥等人也是因為徐總而打開職棒路。但是那都是多年前的事。今年在中職場上的比賽，感覺他的帶兵有種和過去不同的感覺。以前會覺得有他在的球隊很可怕，因為曾經有一個投手說過：味全龍好像有九個第四棒，因為那時候連後段棒次都會有一棒擊沉對手的感覺，但是現在興農打得很辛苦，和以前感覺不同了。但當你看到他跑到外野向球迷致意，當你看到他有一次搞笑的趁主審沒注意到，投了一球給捕手（當然牛迷們就大喊啦：徐生明，投球投球），你會覺得以前那個徐總又回來了。還記得三連霸的時候，當龍隊篤定封王的那一刻，徐總離開休息室時跪在地上向天一拜的舉動，龍迷們心裡很感動，因為他是個懂得感恩的人。當他被不明人士刺傷時，龍迷們很心痛，因為他是為正義而傷的人。甚至我有龍迷的朋友在他離開中職後，為了他而注意台灣大聯盟的比賽。而那場為了抗議而發飆脫衣的戲碼也為人津津樂道。

這不是說人不能變。畢竟10年之間徐總也發生了大大小小的事：和盜總不合的中華隊經歷，中職的起起伏伏，或許這些事讓他改變很多也想了很多。最近看到他覺得他老了非常多，和幾年前完全不一樣。我也不知道該怎麼解釋。但我覺得，現在的徐總和過往真的不同了。雖然有些地方相同：例如看投手的潛力還蠻準的，但是至少現在的我不會想被他帶到，因為這樣的監督給人過大的壓力。而他下放武藤一事，不在意料之外，因為武藤的帶兵實在令人不敢恭維。不過我的結論或許是：徐總非常求好心切吧！所以帶起來會是現在這個樣子。

《 本帖最後由 bullpen 於 2009-7-20 11:46 編輯 》

才子

記得小武跑回味全隊史最後一分和最後一個總冠軍時,徐總的跳躍嗎?
記得馬力龍拿下第十勝時,徐總給的的擁抱嗎?
記得泰山第一個全疊打,徐總親自送他紅包吧?
記得kimi轉守一疊,換君璋當捕手時徐總說過啥嗎?
徐總不是好教練?徐總帶兵不帶心?
說這話的朋友怎不去問問大帝士,馬力龍,兩位賈西,小武,君璋和泰山?

《 本帖最後由 才子 於 2009-7-20 14:37 編輯 》

pig6335

個人比較喜歡"亞洲特快車"

郭總
郭泰源

感覺徐總有時會義氣用事!

十三

徐總好不好見仁見智吧

有人說他老奸巨猾  也有人說他調兵如神

所以也沒一個標準  不過也時候他真的很厲害

不管他在中華隊  還是以前的味全龍  現在的興農牛  戰績都很不錯

可是.....我個人比較喜歡洪總啦

才子

說徐總老奸,我承認.
事實上,味全最後一年,和鯨隊打總冠軍賽的第一場打的架,
我就一直覺得是戰略性的犯規.

第一.兩隊的禁賽的,龍隊有兩位是二線球員,而鯨隊卻全是主力;
第二,無可否認,當年平均實力,鯨隊在龍隊之上;然而,比賽經驗和抗壓性卻正好相反.
打架後的表現,正好體驗了後者,
以後幾場,鯨隊因為衝突事件卡在心裡,跑疊和防守時多有顧忌;
回顧龍隊,從職元打(球和架都是---尤其是對上咱們的死對頭象隊)到當年,早已啥都見慣,所以還是直衝不誤.
兩軍交鋒,士氣為先,就憑這一架,鯨隊的總冠軍已是必飛無誤了.

hsuleo

先不論好壞 其實戰績就可以說明一部份 接下來團結心也是

錢老爺

徐總是不是一個好教練,應該用戰績來評定,球隊勝負雖然不能只讓教練一個人承擔,但畢竟,總教練就是要承受這樣的壓力和責任,不然球團老闆自己帶兵就好嗎,為何要花錢找總教練呢

foxtrot101

姑且不論徐生明是不是好教頭，但我相信他一定是位負責任的教頭。
2004年徐生明擔任中華隊總教練，他率領王建民、曹錦輝、張誌家、陳偉殷、陳金鋒、彭政閔、黃忠義…等好手前進雅典奧運
這支球隊匯集台灣國內外最佳選手，被國人寄予厚望，希望能穿金戴銀奪銅
最後結果，中華隊只得到第五名。賽後，徐生明因為積勞成疾住進醫院，最後動了腎臟移植手術才保住性命。
手術後，他接受陶晶瑩的專訪，提到這次的比賽。
他說，原先的估計，中華隊大約只能排第五，然而背負國人奪牌的壓力，出發前總是說要以前三名為目標，倒也不是對中華隊信心，而是其他球隊太強了。
在預賽的七場比賽，打到第五場時他就覺得身體不對了，然而為了榮譽，他還是咬牙撐下去。
而在這一切的折磨中，他始終沒有掉過眼淚，只有在他知道是由弟弟捐腎給他時，才落下英雄淚。

或許有人認為徐總是位爭議性很高的教練，然而他對棒球的熱情，甚至是犧牲生命也在所不惜，這種盡責的態度，實在是令人敬佩。