"自腳排"重機-HONDA VFR New Dual Clutch(雙離合器-系統)

gtr_nismo

本田有出一台 VFR 1200R~採用雙離器(Dual Clutch )等同汽車界-福斯DSG/保時捷PDK雙離合系統

這種雙離合~為兩大組離合器片交疊而成-濕式離合器
紅色-1.3.5奇數檔
藍色-2.4.6雙數檔

因為本田不願把變速箱機密(影片)外洩~可以確定一點!!
變速箱絕對從"自手排"汽車雙離器(Dual Clutch )變速箱而來
雖然機車引擎輸入變速箱~跟汽車輸入方向(面)有差異

有圖為證:
VFR New Dual Clutch
 
 
雙離合系統特寫
 

 
齒輪箱
 

HONDA"拷貝"汽車雙離器系統
 
 


汽車領域-自-手排
有繼承手排變速箱傳輸效率(耐用度)高

只差一般檔車大多為濕式變速箱/汽車手排為乾式變速箱(杜卡迪也有乾式重機)
檔車為手離合+腳排檔/汽車手排操作剛好相反

雙離合~自動模式讓人~省去腳踩換檔的麻煩(電腦幫你半離合)
一半拜於電腦也開始介入變速系統之賜~
把汽車手換檔(機車-腳換檔)+腳離合(手-離合)電腦幫你操作好!!
可切換MT(人動)/AT(電腦自動)

說這顆變速箱是手-自排~是不對的!! (手自排沒有雙離器系統~只有液壓變換器)
自手(腳)排才對!!

話說回來~本田卻不用在汽車方面~令人玩味(用在汽車怕被告??用在機車沒輒??)
重機用這種雙離合自腳排~操作會可能有點像騎變速單車~可直接換檔感受吧...


New Dual Clutch Transmission


HONDA把汽車"自-手排"雙離合原理~"套在"重機上!!


dual-clutch  DSG


《 本帖最後由 gtr_nismo 於 2011-4-8 22:14 編輯 》

一水

複雜的變速系統......優點也無須多嘴，直接顯示在眼前....

但對我這種老古板來說.....
全電子液壓式控制，除了沒有機械控制的感覺外，對他的信賴總是存疑.....
由於太複雜又精密，基本上應該無法在車廠維修，大概只能整顆換掉......
雖然理論上離合器片幾乎不會磨損，但幾十萬公里下來總會有報銷的機會，又或是遇到瑕疵品偏偏也過保固......可能就要流眼淚了  XD

今年本田MotoGP戰車被傳出是使用這套系統，但規則並不允許，也沒有得到本田正面回應.......
快到這種程度，總是會被人質疑  XD

p5319

有聽車友說去找出的資料...
這次HONDA的HRC廠車的變速箱秘密似乎在這個網址中有提到
Honda’s secret MotoGP RC212V transmission revealed
而且只有一位技師知道這個變速箱的秘密
其他人員也都不清楚

看來這次HONDA真的有心要搞了..
上一次比賽就看到兩台HRC廠車硬生生的把別家廠車當夾心餅乾超過去
這一季HONDA真的威了

gtr_nismo

一水~大哥:
   我在想像...假設杜卡迪/KTM也向福斯汽車集團~買(合作)雙離合器專利技術~
引用在重機市場上~若賣到日本~被本田重機用"專利"去告...
不知會鬧上國際法庭~成為笑話??

電子噴射引擎~在汽車上已經有耐久的紀錄
早期汽車從化油進入噴射時代~有電子不耐用問題...
現在改良很多~雙離合需要時間考驗...汽車也有雙離合使用久後~會怪怪的問題出現...



    我覺得本田若沒向福斯集團(雙離合發明者)買專利~不知福斯集團會想告本田??
還是用在機車告不贏?? (鑽法律漏洞)


順便一提~我覺得KTM跨界生產X-BOW四輪跑車~對HONDA來說只差要不要罷了!!
畢竟~本田生產機車起家~後來又生產汽車...

《 本帖最後由 gtr_nismo 於 2011-4-9 20:29 編輯 》

gtr_nismo

坦白說~在四輪賽車領域~都採用雙離合變速箱!!
但是~雙離合無論離合+檔銜接比純手排變速箱迅速(0.3秒完成換檔)

所以市售超級跑車~捨棄純手排...

變成會開手排車是個神話
打檔機車~
因為CVT(無段變速)機車(塑膠車)出現
差點跟手排汽車一樣~從市面"滅亡"
因為承受強大動力沒有檔車強(爆皮帶)~很少有重機使用CVT系統...

PS.塑膠殼機車-正規名稱-無段變速機車!!


回歸正題~雙離合換檔比人動作快(手排/打檔機車)
跟打檔車比根本不公平競爭...
同理四輪賽車~FIA也有規範~要不大家都掛雙離合~要不大家都純手排...

不可不否認~只有檔車/手排~才能看出駕駛技術...
離合技巧+換檔平順度~不是"自"字輩可以取代...

JKL20305

HONDA這次耗費相當多的心血在離合器上面.
可見重機市場競爭會越來越激烈..
以後騎重機車可以不用一直換檔跟猛吹油門了..
好方便阿~~  但是因該會很貴吧..
謝謝精闢的講解!

一水

本田汽車不採用雙離合，我認為不是專利問題.....
因為類似的情形太多了，要推給專利侵權實在事態牽強....

從早期的排氣閥門控制、近期的可變氣門正時、到最近的雙離合技術......
每個車廠都有用，結構也差不多，最大的不同大概就是名稱  XD

而且雙離合的產品也不是只有本田再用，可能兩組離合器排列和作動的方式不同，但其實.....都是一樣的東西......
兩組離合器、大管包小管傳動軸、電子液壓控制、兩組式六速或七速齒輪....連齒輪推動的方式都大同小異.....

1982

感謝謝大大的分享 雖然我看得霧傻傻的(我太笨了>"<)
但是多謝大大的分享讓我知道新的事物

rmp4542004

挖屋!  說真的，這種雙離合器技術我到是第一次看到ㄝ
我記得07還08年也有出過這種類似手自排重機(哈特佛的大黃蜂125是山寨板= =)
不過沒特別去研究過變速箱離合器，所以都沒注意到= =

PS:剛看到新聞，聽說噪音防治法要把重機的排器聲音也納入其中(不得高於90分貝)
    不知道各位有什麼看法

一水

原帖由 rmp4542004 於 2011-4-10 23:02 發表
PS:剛看到新聞，聽說噪音防治法要把重機的排器聲音也納入其中(不得高於90分貝)
    不知道各位有什麼看法

噪音防治法本來就把大型重型機車列在裡面，但並不是單純針對大型機車.....
凡指要是路上交通工具，統統列入機動車輛噪音管制標準內.....
音量也不是以90分貝為標準，而是當時新車送驗的噪音值再家5分貝.....

我是覺得重車被抄很正常也不是啥新鮮事，也算是自找得，這問題在重車論壇討論中......
反正一樣都是那些東西罵來罵去......