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[問題討論] 戰車為何不能自型研發呢? [複製連結]

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發表於 2011-3-23 03:40:27 |顯示全部樓層
還是很疑惑
對面的中國
北邊的日本
聽說還有越南!!
雖然不是說是屬於自主研發
但還是有做所謂的自行的性能提昇

我們的M60A3是不錯的坦克
真的!!
但是...面對國際不斷改變的狀況下....
我們哪天會發生戰爭也不知道

單就戰車而言
我們不能自主研發嗎??
聽說他的研發技術也可以間接幫助民間的汽車工業ㄟ~~
聽說啦

再說...我真的認為M1A1真的不適合我們
畢竟那麼重又那麼大...
我們的環境附和的了嗎??

乾脆支持我們自主研製好了

可惜沒有錢錢了QQ

大天使(二級)

中年醜男

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發表於 2011-3-23 06:47:00 |顯示全部樓層
主戰車不可能自主研製~~國內鋼鐵工業水準不足!
裝甲車的鋼板可以生產;主戰車用的鋼板還真造不出...
做做M-60A3及CM-11的性能昇級倒可以(不過也是要從國外引進技術)
但至少等陸軍將"CM-32雲豹"量產數夠多時,才可能有經費提案作主戰車性能提升..

另外主戰車附加強化的裝甲模組
我國的鋼鐵工業也祇做的出陶瓷裝甲模組和間隙裝甲模組
目前國際主流的反應裝甲模組、複合裝甲模組、貧鈾裝甲模組
根本無能力...

更不用說主戰車所用的至少1200馬力的柴油引擎和變速箱
我國也是根本無能力...

還沒說主戰車的射控和偵測及防禦用的各式電子光電設備
我國也是....

主戰車的開發;已經不光是錢的問題~
而是國內目前重、輕、電子業的總體實力遠遠不足...
這才是問題所在!!
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發表於 2011-3-23 08:34:30 |顯示全部樓層
火炮又不能打飛機 ,何須把外表包的光鮮亮麗 ,他只不過是一會移動的砲而已 ,台灣這麼小很難戰術運用,再說火砲只是消耗品,你把M1A1的砲獨立出來用,其實是一樣的,到不如花少錢而得到一樣的效用不是更好

看了那麼多場現代戰爭,你不覺得其實戰車並沒有想像中的硬,坦克真的有那麼好用嗎?

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發表於 2011-3-23 09:15:45 |顯示全部樓層
原帖由 woif 於 2011-3-23 06:47 發表
主戰車不可能自主研製~~國內鋼鐵工業水準不足!
裝甲車的鋼板可以生產;主戰車用的鋼板還真造不出...
做做M-60A3及CM-11的性能昇級倒可以(不過也是要從國外引進技術)
但至少等陸軍將"CM-32雲豹"量產數夠多時,才可能有經費提案作主戰車性能提升..

另外主戰車附加強化的裝甲模組
我國的鋼鐵工業也祇做的出陶瓷裝甲模組和間隙裝甲模組
目前國際主流的反應裝甲模組、複合裝甲模組、貧鈾裝甲模組
根本無能力...

更不用說主戰車所用的至少1200馬力的柴油引擎和變速箱
我國也是根本無能力...

還沒說主戰車的射控和偵測及防禦用的各式電子光電設備
我國也是....


個人不表贊同其中幾個意見
我國鋼鐵工業水準不足...這是政客教育人民的成果啦
所謂"鋼鐵工業水準",所指為何就是很大的問題
指的是材料科學或加工科技?
材料科學確實要提昇,但別忘了,大陸是山寨王國,台灣曾經也被歐美國家封為"海盜王國",
這是蘋果電腦不敢把東西太早賣到台灣來的原因之一...
至於加工科技...從工具機到合成冶煉技術台灣早已追上日本...由很多高科技產品所要特殊鋼都會到台灣來採購即知
另外,反應裝甲是很簡單的產品,國內早已能自製,只是涉及智慧財產權...
文中所以我國能生產瓷裝甲模組瓷裝甲模組是沒錯的,但下一行又說我國不會生產複合裝甲...這又相互矛盾了,
瓷裝甲模組就是複合裝甲的一種...同樣的產品,一下我國會生產,隔一行又不會生產...

順帶一提
我國清華大學材料科學工程系教授葉均蔚的研究團隊,接受國科會經費補助,經歷七年的研究及驗證研發成功「奈米高熵合金」,
其可合成數種金屬元素製成高硬度高耐磨耐高溫的合金
例如其曾製成Hv800的高熵合金,一般的鑄鐵為Hv30~50,低碳鋼為Hv120~150,貧鈾金屬也不過Hv600~700
你說我國材料科技不如人嗎?

至於我國不研發戰車的原因
個人認為政治和商業利益大於一切
在政治上,所有藍綠政客都希望透過軍火交易來拉住美國的政治友好關係
在商業利益上,曾擔任過行政院長的將軍說:台灣的軍火交易,無案不弊...
台灣對外的軍火交易幾乎都是弊案,都有人謀不贓上下其手貪污舞弊的情形相當嚴重.
這才是主要不自己研發戰車的主要原因

另外
因台灣市場小,陸軍了不起只採購900台戰車...我們的國際軍火市場又幾乎是零...龐大的研發成本...看了都令人卻步
也造成自製戰車單價大漲
例如我國曾自行拼裝的M48H單價約350多萬美金,美國賣給台灣的M60A3報價112萬美金,實際採購不到100萬美金,還送彈藥...
如果你是總統...你怎麼選?更何況M48H防護性能只有二戰等級...

台灣的研發能力真的很強
只是政客們的愚民政策,告訴大家:台灣人什麼都做不出來,人民只要繳稅讓政客去國外買武器就可以啦!
這才是台灣什麼都做不出來的原因
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大天使(二級)

中年醜男

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發表於 2011-3-23 11:31:46 |顯示全部樓層
實驗室裡的東西拿出來講有用嗎??
有實用化嗎?!
實驗室還可以核融合發電呢!!
可是現實上真正實用化要30年!!

最簡單的目前主力戰車最普遍運用的維克式車台必備的扭力桿
國內就無力了!!
cm-21用的還可以cm-11就必須依賴老美!!

多去mdc爬文吧@@
酒爺 該用戶已被刪除
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發表於 2011-3-23 11:33:29 |顯示全部樓層
提示: 作者被禁止發言或禁止訪問或刪除帳號,本文內容已被系統自動屏蔽。

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發表於 2011-3-23 12:22:13 |顯示全部樓層
政治啊!!!!!一切都是政治因素,沒有搞不定的東西,只有政治左右狀況,以台灣人的力量,哪裡作不到啊!只是...............不能作,非作不出來

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狀態︰ 離線
發表於 2011-3-23 16:09:00 |顯示全部樓層
原帖由 woif 於 2011-3-23 11:31 發表
實驗室裡的東西拿出來講有用嗎??
有實用化嗎?!
實驗室還可以核融合發電呢!!
可是現實上真正實用化要30年!!

最簡單的目前主力戰車最普遍運用的維克式車台必備的扭力桿
國內就無力了!!
cm-21用的還可以cm-11就必須依 ...


清華大學研究團隊的成果已經獲得多國家專利了,也進入技轉之中,也有部份國內外航空公司接洽購買專利...

核融合不必30年啦...歐洲電力預計10年後開始建造,
環保人士真以為德國這回真的不要核電廠嗎?他們是不讓超過30年的核電廠繼續經營,缺的部份一般都認為會由新的電廠也就是核融合式電廠接手...
國家不投入資源,當然什麼都做不出來...
要民間自己做...沒賺頭的東西誰去研發?

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狀態︰ 離線
發表於 2011-3-23 16:41:23 |顯示全部樓層
重點在政治跟國際現實  我們的能力沒問題的 但有很多的關鍵零件或材料 須要對外買的 那那那那那那那就不必說了 不用中共 老美第一個就打槍 台灣是金庫 老美想到就來提錢 這就是國際現實 加上不成材的立委 這種情形 是會一直持續下去的

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狀態︰ 離線
發表於 2011-3-23 17:51:38 |顯示全部樓層
原帖由 woif 於 2011-3-23 06:47 發表
主戰車不可能自主研製~~國內鋼鐵工業水準不足!
裝甲車的鋼板可以生產;主戰車用的鋼板還真造不出...
做做M-60A3及CM-11的性能昇級倒可以(不過也是要從國外引進技術)
但至少等陸軍將"CM-32雲豹"量產數夠多時,才可能有經 ...


我很贊同這位大大說明+1
另外補充--這關係本國重工業基礎.
             除上面說明之外還有傳動軸/變速箱/焊接技術/核生化防護/武器射控...等.
             本人學生時代曾在某大重工實習.國內大型龍門铣床少得可憐.這是底盤加工重要機器.
             因屬工業大國管制品.且還必須是它國使用3年以上2手貨.就怪手進口管制一樣.

             第三世界所研發出來的大都是拼裝貨.如郝悲悲時期我門自稱研發出(勇虎式)一樣.
百夫長
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