美國可能拒售 F16 C/D 卻 同意 F16 A/B 升級, 自行研發的契機??

willy0312

問題來了~~
第一
我們生產飛機
沒市場
所以資金一定爆高
所以生產
無法達到所謂大量
那就很難有所謂性能提升問題

第二
政治
我不多說

第三
人民都只會說漂亮話= =
敢真正出來的又有幾人呢

邪惡壞寶寶

要做就快點做，這件事拖太久了；如果一直拖下去F16C/D型機種早就過時很久了！

ktworld

原帖由 willy0312 於 2011-7-24 22:46 發表

我們生產飛機
沒市場
所以資金一定爆高
所以生產
無法達到所謂大量
那就很難有所謂性能提升問題
...

以IDF來說, 網路上一般的估算大約都落在3000萬左右...  
2007年當時造的翔昇原形機, 據說為42000萬美元.
不便宜, 但是整體而言不算貴的太離譜.

掛載兩顆F100-PW-229的全新空優IDF2,
假設採購250架,以10年時間成軍, 平均1年25架,
已經不算小量. 更何況假設用的設備裝置, 像動力,武控,航電等系統,
都以市場現有產品為主, 事實上還是有經濟規模的.

先不要說別的, IDF 也才130架, 當初用的系統很多也都是獨一的. 今天還是可以性能提升.

最後的老王

原帖由 ktworld 於 2011-7-24 11:13 PM 發表

掛載兩顆F100-PW-229的全新空優IDF2,
假設採購250架,以10年時間成軍, 平均1年25架,
已經不算小量. 更何況假設用的設備裝置, 像動力,武控,航電等系統,
都以市場現有產品為主, 事實上還是有經濟規模的.

IDF2....
砍掉重練一架嗎....

《 本帖最後由 最後的老王 於 2011-7-25 03:21 編輯 》

zx2378166

當時研究IDF的人不是都外移了
IDF2怎麼研究??

blueflow

兩顆這種引擎~應該是F15等級囉~ 而且不可能弄舊貨~要私下弄技術或研發應該都會向比較新的型號看齊~
以se為例 單價約一億(含後勤採購但沒有列入其他從零開始的部分所需的費用)~
量產250分十年~還要列入每年的通膨~ 2011軍費90億美金~一年25架 其他單位會抗議哦~
再來就是飛行員逐年短缺~ 有飛機沒人也是無奈

ktworld

原帖由 blueflow 於 2011-7-25 04:07 發表
兩顆這種引擎~應該是F15等級囉~ 而且不可能弄舊貨~要私下弄技術或研發應該都會向比較新的型號看齊~
以se為例 單價約一億(含後勤採購但沒有列入其他從零開始的部分所需的費用)~
量產250分十年~還要列入每年的通膨~ 2 ...

以台灣地理特性與防衛需求而言, 戰機續航力低一點,載彈量少一點都是不得已情況下可以勉強接受的.
一口氣塞個兩顆229 (應該是我們能買得到最新的引擎吧...), 一般人第一印象一定就是F15等級.
但如果我們把續航跟載彈能力都壓在F-16的標準, 剩餘的動能全發揮在機動性跟隱形機身,
出來ㄧ架機身大於F16 卻小於F15的結構, 說不定以戰機對戰機性能比, 未來跟對岸還能一拼...

某程度而言, 設計理念剛好跟F-35背道而馳.... 但畢竟台灣的防衛環境有他獨特之處,
就把它想成與時俱進的 IDF 就行啦....

就算真的到時後單價接近一億, 我想那時在市場上應該也不會有其他更便宜的選項...
所以我們要思考的是, 到底要不要今天開始規劃研發ㄧ架10年後可以量產,符合台海防衛, 但也蠻貴的戰機?

還是到時後再去應急花6000萬-8000萬去買人家中古退下來的東西??

ktworld

做不做就ㄧ個決心而已, 真的要玩得話, 改裝現有F16, 假設100架, 再加上未來使用雙引擎F100-pw-229的 IDF2, 250架, 一共就有600顆引擎的量, 還不夠誘因談國內授權生產?

加上符合短期需求增產66架翔昇機,跟替換AT-3的60多架M-346, 那也是將近300顆的F124/F125系列的引擎咧....

有決心的話, 把錢砸在這裡提升國內相關產業不也更好??

最後的老王

原帖由 ktworld 於 2011-7-25 07:23 AM 發表


以台灣地理特性與防衛需求而言, 戰機續航力低一點,載彈量少一點都是不得已情況下可以勉強接受的.
一口氣塞個兩顆229 (應該是我們能買得到最新的引擎吧...), 一般人第一印象一定就是F15等級.
但如果我們把續航跟載 ...

以目前的國防預算
要付新研發計畫的零頭可能都不夠.....

blueflow

有夢最美~希望相隨~ 忘了誰說的~

國防自主應該是每個台灣人所期待並盼望的~ 只是有些設想缺乏可行性如果硬要套上自主的大帽子~那也不好說甚麼

我想健保砍一半就有預算了~或者加稅也是可行的做法 ~ 總是可以擠出來的~

只是我一直在想人要怎麼擠...

《 本帖最後由 blueflow 於 2011-7-25 09:53 編輯 》