國防部高層證實： 軍方已展開自製潛艦的研究

s0300519

fangfang 發表於 2011-9-20 21:02  
1992那年 是台灣國力最鼎盛的那一年 所以我們可以買空殼拉法葉 買只會飛很快的幻象
但是2011的台灣 我們 ...

關於防禦....
依軍備發展來看我方並沒有退步，然而90年後大陸進步的很快，我方相對於大陸實力的增長則呈現落後趨勢。個人認為，「守勢防禦」作戰無法剋制導彈、航母、潛艇、隱形戰機，等全方位的攻擊。因為盾再怎麼好，終究是盾，惟有矛，才具有效果，也就是發展「積極防禦」才能具有像刺蝟一般的嚇阻效果。

當今還沒有任何防禦性武器能像攻擊武器那麼吃香，而攻擊武器往往比防禦性武器發展來得快（從大格局來看，人類根本無法收拾自己所製造出來的殘局）。由於台灣資源有限，能做到的就是利用巧實力(smart power)發展有限度度嚇阻武器。譬如說，飛彈、潛艇、（化武）。這些都是高報酬、一勞永逸的武器，正所謂：以其人之道還其人之身，以牙還牙。

關於無人機（UAV）...
雖然UAV的發展已經能取代部份人力，但是以現在來說，UAV仍是輔助載具，它還是無法替代傳統戰鬥機（根據一種說法，新戰機數量至少要達到全數的1/3，才能算是主力戰機），否則美國也不會發展F-22或是F-35。至於，那一天會不會完全讓飛行員失業，我認為那是10~20年之後的事。UAV的飛行模式跟導彈類似，除了利用自身慣性導航外，它需要藉助雷達、衛星GPS作精確導引。倘若沒有GPS配合，發展高階無人載具（極音速無人載具）必定受到限制。另外，UAV的抗干擾能力也必須考慮在內。簡單說，軍備越先進的國家越需要UAV，我支持UAV的研製（已PO過文），只是我認為它還需要一段時間。

關於小型飛彈快艇…
小型飛彈快艇有它的優勢，但是它只能作近海防禦，而且易受天候海象的影響，假如我方失去制空權的保護，它將會是敵軍搶灘前的標靶。但是也有另一派主張採用一定數目的飛彈快艇來分散敵方注意力。

潛艇的妙用，我喜歡用食人魚打比方。假如日月潭那一天被人釣到一條食人魚，你還會去日月潭下水游泳嗎？那怕日月潭真正只有一條食人魚，但是牠對人們的心理威脅竟這麼大，牠直接牽制你的行動與決策。同樣道理，潛艇的隱密性、攻擊性會影響敵方指揮官下決策，會牽制敵方水面艦艇活動。在戰術上，我方潛艇只要讓對方有“卡卡”的感覺，讓敵方的海空不能同步，讓敵方浪費時間去反潛，我方進行離岸反制的機會就大增，就有機會運用其他武器進行打擊。

撇開彈頭威力不談，飛彈的射程同樣具有牽制敵方的效果。在射程涵蓋範圍內，敵方所付出的防空成本就會增加，譬如說：大都市、經濟區。除此，它會使得敵方若干武力後徹或迫使敵方改變作戰方式。

我個人是不太能認同這種因為所以的論調

so.....that......
對~那是有些人的失敗主義論經典款~ ~"

大寮

好像有些太慢被莊孝偉後終於清醒不過總算有動作

cat8125900

聲納...  CIC..  無聲推進~  
延長水下作戰時間~   大家一起努力吧~

b78052210

值得期許 就算耗費時間長 也要做下去

fangfang

s0300519 發表於 2011-9-20 21:11  
關於兵役....不知道你有沒有看到最近po文
我在內文有提到一個重點, 你先看一下討論串~

[軍事資訊] 美直升機在阿富汗被擊落 31名海豹隊員喪命 感謝大大 這是我曾經的波文
專業軍士官很重要 但一般兵也不賴阿!

fangfang

s0300519 發表於 2011-9-20 22:38  
關於防禦....
依軍備發展來看我方並沒有退步，然而90年後大陸進步的很快，我方相對於大陸實力的增長則呈 ...

諾曼地登陸的時候 德國潛艦可以發揮效益嗎? 精銳的德軍在史達林格勒戰 面臨的是什麼?
s0300519大大請認清事實啦!基本上 美軍在伊拉克可以成功 基本上是因為大部分伊拉克人不想戰
但是光少數基地成員 就可以造成傷亡啦!
防禦性武器? 我們的岸置反艦飛彈技術上可達發射兩百公里 台灣海峽多寬?
你以為解放軍有能力從花東登陸?
與那國島這一關就過不去了吧!
花這麼多錢養食人魚  最重要的雷霆2000不做 真是可惜!
其實軍人的訓練有分很多種 17歲少年也可以當殺手啦! 您覺得混黑道很難嗎?  

深湖

好的開始
樂觀其成
做對的事
永遠不晚

紳士之道

fangfang 發表於 2011-9-20 20:06  
代為發表: 台灣西海岸不適潛艦伏擊 東海岸其實有美國相挺
假設我們有六艘潛艦 最多發射120枚魚雷 其實對 ...

　　感覺這篇論述跟本不是甚麼"刺蝟戰略"，反而比較像是"龜縮策略"，而且是以讓臺灣全島在毫不抵抗的狀態下淪為二炮部隊的靶場來實行的．
　　如果依照此戰略，個人認為陸軍裝備大概也不用保留了；因為一樣可能在敵人對地導彈的攻擊下飛灰煙滅，失去了自家海空軍支援，且遇過敵人狂轟猛炸後的陸軍部隊究竟還有多少戰力，也令人懷疑．
　　各型飛彈系統如果都只能由地面發射．缺少其他的發射載臺，所能發揮的戰力一定很有限．
　　至於fangfang兄所提到的效法真主黨的策略；個人認為，那種由宗教狂熱加上根深柢固的仇恨所累積而成，視死如歸的態度精神，他人是學不來的．而且真主黨靠著飄忽不定難以捉摸的行蹤，很少有固定據點，以及奇襲後迅速混入平民百姓中，讓敵人投鼠忌器的作戰方式顯然也不適合臺灣軍隊學習．

s0300519

fangfang 發表於 2011-9-21 10:52  
諾曼地登陸的時候 德國潛艦可以發揮效益嗎?...

二戰潛艇…
諾曼地登陸之前，盟軍反潛技術已經出現，當時德國的制空權幾乎已經被盟軍拿下，盟軍日夜轟炸的結果導致德軍的地面部隊受到嚴重牽制，而且德國的軍需工廠、鐵路運輸、軍事設施、港口、水面艦艇也損失慘重，再加上德軍在蘇俄的東線戰場又失利……。在這種大勢已去的情況下，這時候德軍已經不是推出任何單一兵種可以扭轉戰局的時候。潛艇淪為打游擊的方式。

精銳的德軍在史達林格勒戰 面臨的是什麼?

戰史以後再長談....

s0300519大大請認清

恭請認清, 潛艇已非昔日阿蒙…
但是二戰之後潛艇脫胎換骨，它從原本戰術層級提昇至戰略層級，它不僅能發射魚雷摧毀敵艦，它能從水下發射彈道飛彈（核彈頭）與巡航飛彈（小型核彈頭）。如果是核動力潛艇，那麼水下潛擊守株待兔的時間更久(非替電池打廣告)，隱匿性更高。我方潛艇為什麼要進行潛射式雄風飛彈測試？為什麼麼要買潛射式魚叉飛彈？因為高隱匿性載具能夠發揚火力，在戰場上殘存性高，既能嚇阻又能進行報復，台灣四面環海，潛艇可加長我方防禦縱深(台灣俚語: 竹竿裝菜刀)為什麼不去做呢？

防禦性武器? 我們的岸置反艦飛彈技術上可達發射兩百公里 台灣海峽多寬?你以為解放軍有能力從花東登陸?
與那國島這一關就過不去了吧!

目前我方岸置飛彈具有嚇阻力，但是射程仍嫌不足！因為敵方的飛彈射程更遠，這意味著“必要”時，敵方可以進行後徹再對我方施以火力打擊。舉例，對岸廣東xx導彈基地已改成中短射程彈種的基地(採高低配方式)，其導彈射程不僅可直擊花東地區（敵軍只需要七分鐘就能進行首波導彈打擊），也可反擊東部外海上的美軍航母。因為在台灣海峽已經慢慢失去屏障優勢，所以我認為，我方飛彈射程仍嫌不足，因此我把發展飛彈列為重點（我之前已經提過） 。

花這麼多錢養食人魚  最重要的雷霆2000不做 真是可惜!

雷霆2000不做! 您聽誰說的?9/5國防展有展出, 現在準備進入量產階段囉。

spencer37

有人說中鋼的鋼材可以做出潛艦的標準
錯......目前中鋼製鋼、煉鋼的能力還達不到那個水準
頂多只能說到達及格的邊緣而已
這是我一個在中鋼裡面高層主管講過的話

就算能造得出潛艦外殼出來
也要能通過耐壓測試
另外潛艦內各種裝備等
若是無國外技術支援
基本上那根本做辦不到

不過只要有錢........這些倒不是什麼難事
只要用對方法就能搞到這些人才來
在國際地下軍火市場裡
只要有錢.........連核彈都買得到