禁閉室將走入歷史

kk641025

fangfang兄...
說真的當初我在軍隊.同樣身為志願役軍官.我是很尊重跟欣賞你們這些義務役或是衛生連的醫官..
不過勒...
我看完你的言論.
好像醫官就軍隊中最偉大了是吧...
不過我下部隊待的兩個新訓中心中的醫官...
多半也只會簽名跟蓋章...
至於群裡面我不批評
身為工兵軍官.
醫官要面對的風險不會輸給我們帶兵操課的軍官..
只是...
國軍的各營區醫務所..當年的功能真的只剩下我跟你寫的...
就只是蓋蓋章..簽簽轉診單..一般部隊操課沒空就找醫務士跟駕駛出去支援....
要看診..小感冒就開開藥(吃也吃不好).嚴重點..我有次腸胃炎在醫務所吊點滴住了兩天.住到旅長跑來看我(我旅部幕僚).
認識的醫官第三天早上直接說:學長.你乾脆轉診開開出去外面看好了..我們這看不好你的病......

blueflow

kk641025 發表於 2013-7-14 22:01  
fangfang兄...
說真的當初我在軍隊.同樣身為志願役軍官.我是很尊重跟欣賞你們這些義務役或是衛生連的醫官.. ...

醫官 我遇過很好的 也遇過很混的~
記得有次落地~腳被腿帶卡到所以姿勢不佳
後來有點接近坐著重落地~ 後來調回北部~ 那些病例的檔案沒有隨著回來~
但在北部只能看804了 ~ 剛到新單位照慣例去複診一下 看看復原情況~
因為在南部的時候 只說脊椎壓迫性骨折~但是會慢慢復原~
804骨科一位年輕的醫官只回我說 你還能站嘛 還能站就是沒事 就開一堆止痛藥給我
然後連個片子都不讓我拍 ~問他病例要不要調過來 他也說不需要 ~
反倒是單位其他長官 再三確認 才慢慢讓我恢復正常作業~
是想說那時候人太好~ 這種爛醫官就該直接搞他才對 = =

轉診醫官有兩種 一種是當好人的 一律放行 一種是當壞人 一律不放~ 他們的專業....
還遇過一個 整天就在那邊念~ 我快可以回醫院了 ~ 我快可以回醫院了~ 單位的事情一律丟給比自己菜的
甚至叫醫務士自己處理 ... 嘖嘖 短暫服役生涯 我怨念最重居然是醫官..

max4705

一個國家的人才就這樣被這些毫無貢獻的敗類毀掉  真的是恨得牙癢癢的!!
看到學長被關的那間禁閉室  我第一個閃過腦中的念頭就是越戰的美軍戰俘營
長寬各160公分  一個成年男性根本無法在裡面作任何動作  真得是很殘忍
這種不人道的東西廢掉了也好  不過更重要的是去探討和改革軍中的制度和文化  把那些不適任的冗員和不堪的陋習全部剔除!!

yungchang

有管理過禁閉室的應該比較清楚這次是怎麼回事  說穿了就是內部管理出了大問題  要分開看這事   移送單位 跟接收單位
移送單位比較單純 sop做到那 為什麼時間點那麼快 這比較容易查  接收單位 問題就比較麻煩了 有些事在模糊地帶的就各說各的
我覺得要查的是移送的跟接收的那些士官有沒有連絡交代什麼很重要 基本上訓練時水有沒有要求該員喝???這很重要
國防部的懲處 明顯是內部在鬥爭 內部管理最高到旅長 死人可以到軍團 連陸總都下海了 鬥爭來的

大老千

國防部改口︰維持禁閉室2013年7月15日 上午8:10
〔自由時報記者吳明杰、歐素美／綜合報導〕陸軍下士洪仲丘遭禁閉枉死，國防部上週四除懲處二十七名軍士官，並宣布即日起「暫停」士官兵禁閉悔過懲罰。未料才事隔三日，國防部昨天就發布新聞稿改口，強調將繼續維持禁閉懲罰等制度。
對於禁閉室的存廢問題，據了解，上週四由參謀總長嚴明召開的懲處建議聯審會中，因民間人權團體要求軍中廢除禁閉制度，會議決議時從善如流，決定先「暫停」士官兵禁閉悔過懲罰；這項宣示，讓外界解讀軍方已決定廢除禁閉懲處。
但軍方這項動作，洪仲丘父親反而認為沒必要，直言禁閉室仍有存在必要，軍方要檢討的是禁閉室管理機制，而非禁閉室的制度；有立委也批評軍方，指廢除禁閉制度對軍紀是因噎廢食。
結果國防部昨又改口說，將維持現行禁閉制度，不過會徹底檢討國軍禁閉室各項管理，藉由落實依法行政等精進作法，避免洪仲丘案再度肇生。
據了解，國防部這項政策轉折，與國防部長高華柱態度有關。高華柱昨天清晨才從中南美洲結束出訪返台，在了解全案脈絡後，認為軍方該檢討的應是禁閉室的管理，而非禁閉制度，因此臨時喊卡；但此舉也形同推翻參謀總長嚴明上週開會的決議。
政策轉折 高華柱態度是關鍵
對此國防部軍事發言人羅紹和昨天解釋說，軍方上週四宣布的就是「暫停」禁閉懲處，從頭到尾都沒說要「廢除」，國軍決定廢除禁閉室的說法是外界的解讀，昨天國防部再發新聞稿表示將維持現行制度，就是對外界誤解予以澄清，並非改口。
國防部稱廢除是外界誤解
由於國防部已宣布，上週四起全台共有十八處禁閉室的上百名受懲人員，因「暫停」禁閉懲處，全部送返原部隊改以其他適當懲罰，羅紹和說，這項決定沒有改變，目前仍將「暫停」禁閉處分，將待洪仲丘案調查和檢討告一段落，精進管理制度後，才會再恢復禁閉制度。

yungchang

大老千 發表於 2013-7-15 12:13  
國防部改口︰維持禁閉室2013年7月15日 上午8:10
〔自由時報記者吳明杰、歐素美／綜合報導〕陸軍下士洪仲丘 ...

很明顯嘛 部長一回來就改了 之前是誰下的命令?????????
懲處也是 部長要不要再看看 也許你的人馬中標喔

kk641025

blueflow 發表於 2013-7-14 22:12  
醫官 我遇過很好的 也遇過很混的~
記得有次落地~腳被腿帶卡到所以姿勢不佳
後來有點接近坐著重落地~ 後來 ...

這我也遇過...
不過遇到都好的比較多..甚至醫務士比醫官強的也有...(軍隊裡就弄過一次牙.還是給醫務士弄的.聽他說在外面已經有合格牙醫資格了)
不過說真的軍醫院比較專業點
某回發現一個兵裝病想驗退(該員當初已經下部隊了.放個假回來想裝死驗退..不知道誰教的)..
轉診到軍醫院馬上就被醫官識破..
當下我們直接請軍醫院的醫官配合"處理一下"(說是進食困難.排泄有問題勒..醫官當下安排時間照照鏡看看...)
坦白說配合的真是超專業的....(還真按程序給它弄下去了.....)
讓我們這些幹部聽到後拍手叫好...

湖人王朝

廢禁閉室?我認為就算廢了將來軍中有人犯了錯,那不就是以軍法審判來解決犯錯的人就好啦

要廢的不是禁閉室而是那些犯錯的高階長官,而不是廢了禁閉室就能解決問題了,現在出了人

命才要去真正重視軍中的黑暗面!

bulecoffe

不過廢掉了還是有人會關在連上吧

a22115636

對部隊這樣的組織環境來說,.不比社會環境.軍人的"職業"功能是打仗.衛國'保家.軍人由人民徵招而來服役.在此前都將接受嚴格基本教育訓練.其包括(主義、領袖)括弧內是以前專政期的思維產物.而國家、責任、榮譽信念,才是軍人服從的天職.
當兵就該有服役的樣子,也是讓年輕人懂事成長茁壯的機會.更是一個讓人了解處事做人,分辨公私之別.做人得眼觀四方八面玲瓏道理的機會.  以前部隊流傳一句(不打勤、不打懶、專打不長眼). 這句話對出社會後的人,也相當受用.
相信當過兵的人都了解"不長眼"的意思,會這樣的人,大都不會是笨蛋... 部隊沒了禁閉室或許沒太大差別!..問題是;軍人的中心思想,軍人的約束規範已如此薄弱.現行軍隊管理狀態也已見頹廢.何時政府能有所警覺?! 能規劃改善付合現代台灣軍隊的制度.  只盼這陣痛期希望能孕育出一套,適合台灣自己軍隊的制度規則.