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發表人: 澗水藍
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[軍事資訊] 花2,000億 14年後才下水 揭自製平價潛艦極機密 [複製連結]

能天使(四級)

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發表於 2014-5-9 11:50:08 |只看該作者
只能說海軍加油.潛艦要造軍艦也要造.一堆東西要國造真的看似很久其實課表課能排很滿.畢竟我們人才有限.製造技術也有限.慢慢來好好造成功就名留青史.失敗只能臭名留青史慎之!!

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n8548503  Startreak先生問題,超簡單解決,全民加稅、減免大學補助、減少社福支出。全力支援國防支出。  發表於 2014-5-10 09:56:58
starstreak01  要是國造潛艇真的多花3倍錢, 其他武器一堆發展一定會被排擠延宕.  發表於 2014-5-9 14:25:00
不是你的菜.不要掀鍋蓋
不是你的神.不要求依賴
不是你的貨.不要隨便賣

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發表於 2014-5-9 12:14:42 |只看該作者
當初 蘇聯解體時 我們沒有大力去挖 烏克蘭的 科學家 就錯了 搞到現在還要自己去搞 看看人家老共 蘇聯一解體 就馬上跑去烏克蘭 挖 烏克蘭的科學家 所以老共 現在才會一直推出新的軍武
要怪 只能怪  當初的政府高層 眼光太短淺了 |40|
爭什麼爭 合在一起 做 爆漿撒尿牛丸 就好了啦 笨蛋

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發表於 2014-5-9 13:33:31 |只看該作者
本帖最後由 不要臉的網軍 於 2014-5-9 13:42 編輯
qwe097878 發表於 2014-5-9 12:14  
當初 蘇聯解體時 我們沒有大力去挖 烏克蘭的 科學家 就錯了 搞到現在還要自己去搞  看看人家老共  ...


Q大.烏克蘭是親共反台的.
我們連辦簽証都要警告我們要去大陸辦.(後來才改去日本辦)
比俄國還瞧不起台灣.俄國起碼還有莫斯科台北經濟文化協調委員會駐台北代表處.

這種爛國看不起台灣的拉!拉不動的.大陸吭一聲就龜回去了.

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不要臉的網軍  就說挖人還不是一樣要從根本搞起.中共也是跟以色列法國買技術.你看過買幾個人就飛上天嗎?跟你有點難溝通!  發表於 2014-5-13 13:03:20
一代英豪  挖個人,不挖公司  發表於 2014-5-13 12:31:20
不要臉的網軍  在沒公司默許下.能挖到技術?要能.中共早能做出發動機了.光挖幾個人不可能有什麼技術的.  發表於 2014-5-12 18:36:05
一代英豪  是要你挖人才,沒人要你跟烏國政府交好,烏國的待遇差,沒有人會跟錢過不去,畢竟烏國工程師也是要養家活口的.  發表於 2014-5-12 18:21:59
n8548503  烏克蘭女性最喜歡嫁到歐洲。還是多娶美國女性,讓她們影響美國國會,對台軍售。  發表於 2014-5-9 23:48:47

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發表於 2014-5-9 13:35:32 |只看該作者
h405031 發表於 2014-5-8 19:39  
可能有體積問題
雄風三要空射型
可能得要轟炸機才有辦法攜帶

雄三約 1.5 噸重..
F 16 的介面不改, 應該沒法發射雄三
IDF 要載雄三, 應該會很吃力...

雄三是沖壓引擎, 要拿掉旁邊的助推器是不可行的......

維持現有 IDF + 雄二 可行性較高...
且空對艦, 台灣現有的主力是 F 16 + 魚叉....

IDF 還是維持空優機的角色就行了....

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mingjack5  看了一下資料衝壓引擎最低啟動速度是2馬赫以上...難怪國外爲了減重都採用整體式衝壓引擎  發表於 2014-5-9 17:24:07
媽媽說:不好好讀書,將來就會去當記者..

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發表於 2014-5-9 14:21:53 |只看該作者
澗水藍 發表於 2014-5-9 08:20  
如果閣下只以錢來衡量潛艦價值
那ROC不管自製或外購永遠都比別人貴
原因無他

武器的價值和需要不是金錢衡量,
但是武器需求卻是軍費預算衡量!
國造潛艇的問題不是比別人貴,
而是比別人貴300%啊!

建立廠房採購設備累積技術花很多錢不是問題,
問題是未來數十年只要研製一種潛艇生產8艘,
海軍根本沒有其他大型潛艇的發展採購需求,
國際出口市場也被歐洲和俄國潛艇獨佔飽和了,
往後沒有需求沒有生產只能設備荒廢人才流失!
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發表於 2014-5-9 14:32:20 |只看該作者
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發表於 2014-5-9 18:08:45 |只看該作者
本帖最後由 mingjack5 於 2014-5-9 18:12 編輯
starstreak01 發表於 2014-5-9 14:21  
武器的價值和需要不是金錢衡量,
但是武器需求卻是軍費預算衡量!
國造潛艇的問題不是比別人貴,


我覺得國造潛艦能量比起當初造IDF容易維持
目前國內只有中船有能力承造潛艦
潛艦為求謹慎一次造一艘
4艘為一批次,每批次做適量修改
平均一艘花3~4年,8艘需要30年左右
屆時也差不多要升級較老舊的潛艦或是造新艦來取代
如此一來就可以延續潛艦國造能量

當然這需要政策一貫並持續挹注經費
但是比起IDF一次衝完產量然後任由人才出走
等到需要的時候再來傷腦筋
再次花大錢聘請新人才,重新培養國內人才
哪一個比較有效率應該不言而喻

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a8831073  10造一艘也行.70年就7艘了.<---10年前開始造.現在也有一艘了.海獅都已經70大壽了.  發表於 2014-5-10 01:00:03
n8548503  IDF是因為,我們有了F16。你放心我們自製潛鑑成功,美國也不會賣我們柴油潛鑑,因為,美國沒有柴油潛鑑  發表於 2014-5-9 19:25:39

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發表於 2014-5-9 19:24:18 |只看該作者
starstreak01 發表於 2014-5-9 14:21  
武器的價值和需要不是金錢衡量,
但是武器需求卻是軍費預算衡量!
國造潛艇的問題不是比別人貴,

貴1000%都值得,因為,全世界沒有國家願意賣我們潛鑑。

你以為潛鑑造就不用維護耗材嗎? 自製潛鑑有太多好處,尤其壓力殼、潛鑑大小,都符合我們需求。

你提到出口? 出口,我們大致上做到潛鑑艦體,理面聲納、武器都是美國幫我們搞定。

我可以跟你講,未來三十年自製潛鑑超過18艘。18艘才夠。

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n8548503  自製,你誤會自製,我們自製不會100%自製,很多關鍵零件一定是美國幫我們。這樣可能外銷嗎?  發表於 2014-5-10 01:51:12
n8548503  我這樣說,武器如能外購以美國外購為第一,買不到才需考慮自製。  發表於 2014-5-10 01:48:51
starstreak01  要是你僅以獲得一種武器, 又不考慮研究生產維護發展而論. 但是國軍有太多武器依賴進口, 下次戰機戰艦也沒法進口, 難道又要昂貴很多地一次性自造?  發表於 2014-5-9 23:57:07
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發表於 2014-5-9 20:15:34 |只看該作者
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發表於 2014-5-9 23:31:06 |只看該作者
mingjack5 發表於 2014-5-9 18:08  
我覺得國造潛艦能量比起當初造IDF容易維持
目前國內只有中船有能力承造潛艦
潛艦為求謹慎一次造一艘


研究工作主要需要研究員, 生產維護主要需要技術員,
30年生產期內僅憑少量改進根本無法維持整支研究隊伍.
而且30年內沒有新潛艇計劃如何持續培養年輕人才技巧?
30年後資深研究員也要退休, 難道讓沒有經驗的研究員主導?
人才流失除了物理層面離開轉移, 也會因為時間推進年老自然發生,
根本問題是沒有市場則沒有需求, 沒有需求則沒有研究導致人才流失.
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