不用等了! M1購買案廢止，朝M60A3性能提升方向走!

karlgpo

sohoman 發表於 2016-4-23 17:05  
既然學術研究無參考價值，我也樂意接受，我是覺得有參考價值。。。
學術文章說無參考價值，大陸論壇歌功 ...

不知下面這篇報導是否有對末敏彈有解嗎?無人機能獵殺末敏彈嗎?科技的進度是不斷的用金錢堆出來保護可貴的人命

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俄羅斯Uralvagonzavod(UVZ)公司:T-15 Armata裝甲運兵車輛計畫搭載戰術無人機

時間: 2016年4月19日.

俄羅斯Uralvagonzavod(UVZ)公司T-15 Armata裝甲運兵車輛計畫搭載戰術無人機目前還未公布要搭載
機型,不過推測可能採用由俄羅斯Luch設計局研發新型短程Korsar無人機搭載Phazotron公司雷達系統與
NPO Saturn公司APD-500活塞發動機.

T-15 Armata裝甲運兵車輛,可搭載3名+9名人員配備無人砲塔並搭載1門2A42 30公厘機砲,1門PKTM
7,62公厘同軸機槍和2聯裝Kornet-D反裝甲飛彈(分別搭載在砲塔兩側).




以上部分資料及圖片來自網路其他網頁平台

oneeast00

末敏彈 ?    嚇鬼啊?









說不定金紙 / 金紙爐　會成為 國軍的戰備物資

karlgpo

oneeast00 發表於 2016-4-24 18:56  
末敏彈 ?    嚇鬼啊?

好奇的一問,近代軍事強國不斷隊主力戰車的正面與側面的防禦不斷的推新裝備,不論是電子軟殺/應殺,
為何所有的裝甲車/主力戰車的煙幕發射器都是往左右雙方方向發射,但現代的反坦克飛彈很多是採用攻頂
的模式,為何都沒考慮部分往上煙幕發射器?

以下為俄羅斯對於防禦系統的介紹,但也是在主力戰車的正面與側面:

http://www.youtube.com/watch?v=YpmcmKwWzYo

老美的Fgm-148標槍飛彈
http://www.youtube.com/watch?v=S3iA5KCa16s

oneeast00

karlgpo 發表於 2016-4-24 19:44  
好奇的一問,近代軍事強國不斷隊主力戰車的正面與側面的防禦不斷的推新裝備,不論是電子軟殺/應殺,
為何所 ...

目前煙霧彈　主要是干擾反戰車飛彈 ,
即使是＜攻頂彈頭>(TOW-2B) ,　在10m外飛行總軌跡大致上也在 10~30度範圍內 ;
所以2000年以前現役的 煙霧彈發射器都以　10~30度為主;

所以ＣＢＵ－９７這類末敏彈 , Javelin 這樣整顆從天而降　的確有鑽空子機會 ,
問題是老美現在還認為自己不會遇到....

但這個問題不大 , 搞個針對10~80度仰角的新發射器/ 新裝針對４0~80度仰角的發射器
甚至直接　改變現有發射器的角度(加支架, 仰放炮塔頂)都能解決

真正難的技術還是在 "預知" , 因為一顆煙霧彈最好的效果只有 2~4 分鐘

其實作為末敏彈最大的苦主 , ROC Arm應該未雨綢摩 ,
改裝一台專門發射紅外線煙霧彈的　軍卡/悍馬 , 配備百發紅外線煙霧彈 和專門裝填兵(防毒面罩, 防火服) 建構能持續維持半小時紅外線煙霧野戰屏蔽的能力

kk641025

karlgpo 發表於 2016-4-24 19:44  
好奇的一問,近代軍事強國不斷隊主力戰車的正面與側面的防禦不斷的推新裝備,不論是電子軟殺/應殺,
為何所 ...

基本上打頭頂的價格遠比從兩邊打得還要貴
而且能從頭頂打的看來也沒幾種
英國佬在以色列的車裝反制裝置出現前就已經開發出戰車用可以從頭到腳反制的硬殺裝置.只是後來沒下文了
目前最大外來威脅多半是拿火箭推進榴彈的王八二兵外加跟鬼一樣到處躲的直升機,順便加上IDE跟反坦克雷
更別提彈頭威力越來越大的便宜短程單兵用導彈......

karlgpo

sohoman 發表於 2016-4-23 17:05  
既然學術研究無參考價值，我也樂意接受，我是覺得有參考價值。。。
學術文章說無參考價值，大陸論壇歌功 ...

我在下面的影片介紹中有發現 俄羅斯投擲在敘利亞戰場的少數末敏彈並沒有爆炸,或許末敏彈本身並不是用昂貴的影像辦視系統,
所以在其辦視地面無其系統所謂的攻擊目標就不會爆炸嗎? 若是,那我們在戰場環境的布置與安排或許可以利用道具或遮蔽去欺騙
末敏彈.

http://www.youtube.com/watch?v=IqeNaiBqjMk

lsaeddy65

覺得本來事情就很簡單.不用想太多太複雜
反正就是缺錢外購M1.所以就考慮提升現有的戰車性能.比較省錢...
而軍方也不可能放棄主力戰車.所以也不必去多想可以用什麼裝備來取代主力戰車了
畢竟其他國家是真有實戰經驗! 如果覺得戰車已經是過時的裝備.不適合現今的戰場....那人家早就淘汰了.不會至今還在繼續研發改良
至於國軍.雖說幾十年來既沒有實戰經驗.而這幾年兵員少到連場像樣的實兵漢光演習也看不到....但即使只透過電腦兵棋推演.軍方也清楚主力戰車無法以其他裝備取代

說到底.不買M1.只有[經費不足]才是真正的原因! 其他理由或顧忌都是多餘也經不起辯證
擔心失去空優後戰車成為活靶? 那其他所有在地面或海上的裝備.生存能力也不會比戰車更強....要這樣想的話.那還要有這些裝備做什麼?
怕戰車壓壞道路橋樑? 本來戰車就是重點部署.或在易登陸的海岸附近.或首都附近.還是其他重要設施或基地庫房附近.如同可移動的防線.活動的碉堡...真要是戰車能長距離四處趴趴走? 那也不需研發戰鬥直升機或攻擊機了
況且比起敵人登陸後造成的破壞.那戰車壓壞道路根本不算什麼! 不然世上那麼多海島國家.怎麼還在依賴主力戰車? 新加坡的豹二戰車重60多公噸.不走柏油路要走哪? 反正大不了等戰爭結束後再修路而已

國軍的軍事投資.受限於經費不足.自然也就限縮眾人的想像空間
如果能想到就是早期的M1.或現役戰車性能提升.其實都難以令人滿意.也難免會質疑戰車的存在價值....尤其像M60那麼老舊的設計.再怎麼提升效果還是有限.不然又何必有一堆配備120砲的戰車問世?
(至於一堆裝甲薄弱的載具就更別提了! 真不考慮生存力的話.那把反坦克飛彈裝在悍馬車.甚至是TOYOTA貨卡上.不也一樣能發射攻擊敵人....如此豈不是更省錢?)

其實現今就算120俱樂部.也不夠看了! 可以看看俄羅斯最新研發的T14戰車.不論火力.防護力.機動力.都又更上層樓
主砲125公厘.但因車身大量使用複合材料.重量只有46至47公噸.比國軍的M60A3或CM11更輕...
至於防護力.除有反應裝甲外.砲塔四周裝設的防禦系統.採用主動相位陣列雷達.偵測來襲武器(這不用大驚小怪.既然戰機能裝上主動相位陣列雷達.當然也可以裝在戰車上)
既能干擾來襲飛彈(軟殺).也可發射彈藥摧毀來襲的飛彈.砲彈.火箭(硬殺)
總之有興趣自己上網查.在此就不詳述了

說到底.戰場上矛與盾的競賽永遠沒有止境.反正就是比誰捨得燒錢投資
但看看現今的國軍.因少子化再加上政策轉變.軍隊員額早已大不如前....不難想像.民眾只能期盼藉著軍事投資.能以較先進的裝備.彌補軍隊員額的滑落! 也就是未來以較少量但較先進的戰車.取代現役數量較龐大但老舊過時的戰車
遺憾的是.如今不但因經費不足.軍事投資難以令人滿意
甚至不少人還擔心.再繼續投資新裝備.未來是否真有士兵來操作?
(想想若真的未來沒人操作.那再投資下去.豈不像是等著人家過來接收? 不但是國際笑話.對納稅人而言.更是情何以堪...)
真的是越討論越無奈.越影響民心士氣

Dick88

sohoman 發表於 2016-4-23 17:05  
既然學術研究無參考價值，我也樂意接受，我是覺得有參考價值。。。
學術文章說無參考價值，大陸論壇歌功 ...

看的出來你很崩潰 只能說些543

......................................

一個隨便剪接都能引經據典。

都有多部影片證明拍攝角度不同 場景地區都是同一區.你是沒在看喔?

一枚裝末敏彈的火箭彈能用155末敏榴彈

GP155B型導引砲彈與GP155A的主要不同是導引方式，該彈采用GPS導引，同時兼容北斗導引。該彈實現了發射後不管，具有全天候和全地形攻擊能力。

GP-155型（又稱GS1）為155公厘末敏彈，該彈采用先進的末敏探測體制，主要用於機會高價值地面目標，如集群戰車、跑道上的飛機等。其高效的爆炸成型（EFP）戰鬥部可以穿透所有現代戰車的頂裝甲。

圖片為大陸地區一種末敏彈。它可以被安裝在300和370公厘的火箭中，一枚火箭可攜帶5-10個改型末敏彈，殺傷5-10輛戰車。

能裝370公厘 就是AR3 280公里火箭，圖片演習就是用300公厘 PHL-03火箭裝末敏彈 並非什麼事都需要樣樣證明吧! 只會讓人感覺雞蛋裡挑骨頭 ，你只能靠這樣找回一點成就感是嗎?

f117 這位大大已經po影片了
http://oursogo.com/thread-2141667-1-1.html


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那你先 PO 中科院 產品幹什麼 ? 搞不好還是外購的說自製的，這種民間紡織材料公司一堆

國內就有很多這種人跟事， 何況大陸地區 吸引眼球文章我國還少嗎?
"台灣之光" 沒分辯能力的只好被牽著走

為什麼 中科院不先比大陸研發出來末敏彈呢? 火箭增程也是，都是看到人家出來有威脅才動 ，不是拿香跟著大陸後面拜嗎 ? 現在何時超前過!

本人沒深入 共軍裡面 只是比一般人有研究大陸地區軍事，所以不會坐井觀天 ， 願人兄不要崩潰了!

sohoman

Dick88 發表於 2016-4-25 12:05  
看的出來你很崩潰 只能說些543  

......................................

看的出來你也很崩潰。。。

明明說280火箭彈。。。盡ＰＯ無關。。280公里火箭彈。。又要合理解釋

都有多部影片證明拍攝角度不同 場景地區都是同一區.你是沒在看喔?

你ＰＯ的影片，哪一個是證明火箭彈射出的末敏彈。。。無言
他不過是一篇亂剪接的影片。。

蘇愷發射飛彈。。RBK-500末敏彈（他不是炸彈嗎）能被發射嗎
是又關火箭彈末敏彈屁事


GP155B型導引砲彈與GP155A的主要不同是導引方式，該彈采用GPS導引，同時兼容北斗導引。該彈實現了發射後不管，具有全天候和全地形攻擊能力。

GP-155型（又稱GS1）為155公厘末敏彈，該彈采用先進的末敏探測體制，主要用於機會高價值地面目標，如集群戰車、跑道上的飛機等。其高效的爆炸成型（EFP）戰鬥部可以穿透所有現代戰車的頂裝甲。

圖片為大陸地區一種末敏彈。它可以被安裝在300和370公厘的火箭中，一枚火箭可攜帶5-10個改型末敏彈，殺傷5-10輛戰車。




重點是。。要用280公里火箭彈來比喻不是嗎
講東說西。。。。竹篙裝菜刀
又扯砲彈幹嘛。。。。。他能射280公里嗎。。


能裝370公厘 就是AR3 280公里火箭，圖片演習就是用300公厘 PHL-03火箭裝末敏彈 並非什麼事都需要樣樣證明吧! 只會讓人感覺雞蛋裡挑骨頭 ，你只能靠這樣找回一點成就感是嗎?


明明引用錯誤，要用雞蛋裡挑骨頭來解釋。。。我更無言。。

f117 這位大大已經po影片了
http://oursogo.com/thread-2141667-1-1.html

這種鏡頭說穿了，射不中就ＮＧ重來，多射幾發就好。。不用大驚小怪，我錄影常做剪接。。
又如何證明是。。ＡＲ3射程280公里火箭彈。。。

哎。。。無言以對

衛士1型 302mm火箭 - 射程80公里
衛士1B型 302mm火箭 - 射程180公里
衛士1E型 122mm火箭 - 射程40公里
衛士2型 400mm火箭 - 射程200公里
衛士2B型 400mm火箭 - 射程200公里
衛士2C型 400mm火箭 - 射程350公里
衛士2D型 400mm火箭 - 射程400公里
衛士3型 400mm火箭 - 射程480公里 (反潛能力)
衛士64型 302mm火箭 - 射程280公里 (反艦反潛能力)

上面不就更換彈種爾以，有什麼好大驚小怪。。。

那你先 PO 中科院 產品幹什麼 ? 搞不好還是外購的說自製的，這種民間紡織材料公司一堆
老共一堆東西不也仿製外購，酸什麼。。。。
你自己搞機器，你馬達自製傳動軸也自製，。。。。。神之般邏輯

本人沒深入 共軍裡面 只是比一般人有研究大陸地區軍事，所以不會坐井觀天 ， 願人兄不要崩潰了!

哈哈哈。。你當真啊。。

所謂供需。。。有需求才有供。。。

明明以前沒能力大量登陸裝甲車輛，做末敏彈幹嘛，難道現在要預防外星人攻擊，要事先做打外星人飛彈嗎。
現在有野牛及大型支援登陸艦，現在做不行嗎。。。
你會為你客戶做一個未定數機器，跟他說未來10年會用到，客戶會信你嗎。。


引用你文章內連結：
大陸地區的大口徑火箭都可以裝備自尋的的智慧子母彈藥，圖片為大陸地區一種末敏彈。它可以被安裝在300和370公厘的火箭彈中，一枚火箭可攜帶5-10個改型末敏彈，殺傷5-10輛戰車。

神之般精準100％命中率，甘拜下風。。。這你也信。。

這篇吹牛不打草稿，美德命中率介於50_60趴，老共執行末敏彈計畫的負責人自己都說，目前世界上最好的是德國，所以是老共100％命中率比德國60％命中還高。

這是末敏彈穿深：
戰鬥部被抛射出去後可在100公尺距離上穿透80-100公厘厚的裝甲，同時其穿透裝甲後能崩落大量碎片，以殺傷人員、破壞裝備，有良好的作戰性能。

所以之前有人以掩體鐵皮屋內，都能一一被找到擊穿，你以為他穿深多少。。。。躲哪都能被擊穿


那還不趕緊裝配這種天下無敵尋標器。。

還搞什麼主動半主動雷達，光纖導引雷射導引電視導引紅外線等，裝這種馬上天下無敵。。。

對岸文章都是香的，中科院做的都是臭的，。。。。。。我了解

感謝告知中科院爛得要死。。。。