我將採購百輛M1A2 地表最強戰車.....

飛燕如冰

我覺得ｐｕｌｏｎｅｋｏｎ大大說的很對， 在國內很奇怪的現象，買二手或美軍退役下來的就罵說被當凱子花大錢買骨董買破銅爛鐵而且一定被污很多，買先進的高端的就又說不適用又養不起買的比別人貴而且一定污更多，自己國家的老百姓都不支持自己的國家，沒有提升自我防衛能力的決心，又有什麼資格去怪其他國家不支持。
我國需不需要Ｍ１Ａ２，就跟之前有人討論防空要不要廢除戰機由防空飛彈全職負責一樣都是個假議題，每種武器都有各自的優缺點，應該是彼此互補，中華民國在臺灣的防空飛彈密度是世界數一數二，難道就用不著戰機了嗎？會說因為Ｍ１Ａ２太重沒辦法在臺灣跑所以不需要買Ｍ１Ａ２的論點就像因為大陸的戰機越來越先進，而我國的戰機老舊又沒新的先進戰機可替補所以建議空軍乾脆廢除戰機改由防空飛彈完全負責國家空防是一樣的論調。
就像ｐｕｌｏｎｅｋｏｎ大大說的，除非陸軍要廢除裝甲兵種，我覺得那就跟空軍廢除航空兵種一樣，擺明自廢武功要人家放心打過來，那些嫌Ｍ６０Ａ３是阿公等級的老戰車卻又嫌Ｍ１Ａ２太大太重說國內的道路橋梁會撐不住的人，真不知道在他們心中是不是真的認為我國的造路造橋技術太落後，所以覺得國內的道路橋梁會支撐不住，每天路上一堆超載超重的砂石車聯結車還不是一樣跑得很開心，何況一旦戰爭爆發，很多路面都一定會被破壞，這時不就是履帶車最適用的時候？哪還有道路能不能支撐的問題。而且為何要覺得空優沒了，戰車就一定只能當靶呢？難道戰車都不會躲？只會乖乖站在空曠地讓人打？還是表示只要失去空優就乾脆投降的心態？更何況國內的戰機好歹也三四百架，加上防空飛彈密度之高，要完全失去空優也不是那麼容易的吧，就算空優真的沒了，共軍地面部隊要渡海也不是容易的事，守方戰車不能盡量找掩蔽躲飛機等著打渡海要登陸的敵軍嗎？就算知道戰爭會輸，至少也要讓敵人付出更多更大的代價吧。
就連新加坡那種沒有明顯外敵的小國家，都知道需要先進武器才更能確保國家安全，又是Ｆ－１５又是Ｍ１Ａ２又是豹２，反觀臺灣面對大陸這個日漸強大的敵人，卻出現一堆奇奇怪怪的論調，舊的嫌新的也嫌，小的嫌大的也嫌，沒有國家認同只有意識型態，不懂團結只知內鬥內耗，沒有愛國情操沒有自我防衛的決心，所謂維持現狀的一廂情願的想法還能維持多久？也許其實國家最大的敵人不是大陸人，而是自己人。

chanmnwn

kds129 發表於 2018-7-24 22:41  
我還真的想不出來哪裡不行

而且不能跑那就不用擔心共軍登陸不是嗎?

M1A2是好戰車
不過台灣地狹人稠
平常演習一不小心砲彈就跑到人家家裡
能當戰場的地點不多吧
M1A2那麼重
我們的道路橋樑都能承載嗎？
台鉄貨運板車上了去嗎？
.......
雲豹裝甲車輕巧靈活
沒有到不了的地方
M1A2行嗎？
中華民國陸軍的最有利需求是M1A2嗎？

a25800000

chanmnwn 發表於 2018-7-25 13:01  
M1A2是好戰車
不過台灣地狹人稠
平常演習一不小心砲彈就跑到人家家裡

您對M1的疑慮完全是多餘的
至於想用輪砲車去對抗主戰車
這點絕對比M1適不適合台灣還要更加有疑慮

chanmnwn

a25800000 發表於 2018-7-25 14:57  
您對M1的疑慮完全是多餘的
至於想用輪砲車去對抗主戰車
這點絕對比M1適不適合台灣還要更加有疑慮 ...

雲豹甲車發展無人駕駛
用車海游擊戰術
打了就跑
美軍在阿富汗越南都吃過游擊戰術的鱉
尤其阿富汗
美海軍陸戰隊也是用M1A2
無三小路用啊

leclerc

chanmnwn 發表於 2018-7-25 16:43  
雲豹甲車發展無人駕駛
用車海游擊戰術
打了就跑

美國海軍陸戰隊用的是M1A1並且在法魯加戰役發揮的很好
沒有爛武器，只有不會用

a25800000

chanmnwn 發表於 2018-7-25 16:43  
雲豹甲車發展無人駕駛
用車海游擊戰術
打了就跑

看來您還是搞不清楚重點
問題就是即便是輪砲的主砲
也難以擊穿敵方主戰車的裝甲
還有世界上有哪國開發無人輪甲車戰術的
放棄裝甲厚主砲強的M1不用
去妄想那種天方夜譚的無人輪甲車戰術。。。

kds129

chanmnwn 發表於 2018-7-25 16:43  
雲豹甲車發展無人駕駛
用車海游擊戰術
打了就跑

實在多慮了
先不談戰車平時運輸的難易度,因為陸軍評估20年了,而且戰車轉彎靈活度是比輪車好的
戰車不見得在都市中會比輪車弱勢

再來雲豹無人車海戰術,這根本就幻想武器,全世界都還沒人搞出這種25噸級的UCGV

打帶跑的精神是"消耗"敵軍力量,不是"殲滅掃除",而且怎麼會說:美海軍陸戰隊也是用M1A2
無三小路用?
你難道不知道當年美軍海陸為何要從M60換成M1嗎?

面對共軍的兩棲戰車登陸要雲豹面對人家?
反過來說我是共軍的話我肯定希望看到雲豹而不是M1

chanmnwn

kds129 發表於 2018-7-25 21:55  
實在多慮了
先不談戰車平時運輸的難易度,因為陸軍評估20年了,而且戰車轉彎靈活度是比輪車好的
戰車不見得 ...

中共的海軍陸戰隊
不會是中華民國國軍的對手
我們的海岸處處都有平民
中共如果有軍事行動打台灣
不會用登陸戰
斬首行動才是重點

kds129

chanmnwn 發表於 2018-7-26 08:30  
中共的海軍陸戰隊
不會是中華民國國軍的對手
我們的海岸處處都有平民

第一
你怎麼知道兩岸的陸戰隊誰優誰劣?先不提訓練戰技,人家裝備可比我國的陸戰隊好

第二
海岸線有平民又怎樣?人家照樣殺阿,誰會管你政治是藍綠?人家東風掉下來會看你政治傾向?
而且台灣本島對中共來說一向是留島不留人,這全世界都知道

第三
我不相信共軍只會用斬首行動而已,這太蠢了
一定多處開闢戰線,斬首則是多項行動"之一"
老共一定要分散國軍力量才有辦法執行斬首,你要讓國內5個作戰區全力投入作戰,只有一個方法~
執行登陸戰,不然這只是自殺
當年美國擊殺賓拉登為了分散巴基斯坦的注意力也是大兵力調動在邊境做出動作
別跟我說共軍派精銳部隊偷偷摸上岸跑到大直去斬首是可能的事
大陸再強也還是輸美國,國軍再弱也是遠勝巴基斯坦(人家老賓還住在沒軍方駐紮的郊區呢)

chanmnwn

kds129 發表於 2018-7-26 13:30  
第一
你怎麼知道兩國的陸戰隊誰優誰劣?先不提訓練戰技,人家裝備可比我國的陸戰隊好

當過兵的都知道
搶灘登陸作戰絕無過重武器
去看看中共海軍陸戰隊的武器
不要不知
搶灘登陸作戰
美軍及大多數國家皆捨棄
中共亦同
美國海軍已經沒有登陸艦了
中共有嗎?
暑假沒事,去做點功課充實一下
不要怕
中華民國海軍陸戰隊
強
不要一天到晚巴望美國
沒錢
美國不會鳥你
沒事
賣你一堆大頭不適用的她不要的東東
如笨重的基隆級
呵呵