這樣的民主，只能說是荒謬了

pushman

逆風的烏鴉
一刀切
雖然很喜歡談政治議題，但我很清楚的是，政治只是生活的一部分，甚至是很小的一部分。生活與生命的重心，是家人，是柴米油鹽醬醋茶，是你的工作和事業。
為什麼要說這個？因為其實一個人的面向很多。理性的看，即使是罪犯，很可能也有其他面向。所以只用政治立場來切入對一個人的評價，無疑是非常片面的。
拿童子賢來舉例。他的政治立場無疑是偏綠的，但他這幾年又擁核。這樣的人有甚麼問題嗎？在我看來其實是沒有問題的。誰規定怎樣的意識形態者，就必須支持甚麼公共政策呢？
公共政策如此，那放到其他事物就更是這樣了。我過去常舉的例子，是很多老榮民可能是大中國主義者、是統派而被綠營支持者恨之入骨；但同樣的，這個老榮民可能縮衣節食捐很多錢，可能曾經為了保衛台灣而滿身是傷；甚至他可能在生活中就是個對人和善對家人盡責的老人，那我們有甚麼理由因為政治立場就全面否定這個人？
放到一般人身上如此，放到政治人物或政黨身上更是這樣。所謂罷免制度，就是一個仇恨動員，必須把被罷免者的負面表現擴大的極致。但罷免制度可能有其正當性的理由，是確實可能有些民選民代、官員確實表現得很離譜，所以在「明顯負面表現大於正面表現」的情況下，罷免有一些道理(儘管我並不支持罷免制度存在)。
但大罷免是完全不同的事。當你同時要罷免的對象變成特定政黨的幾十個人，那就不可能是理性討論。因為罷免是針對個人表現的良窳做評判，但儘管是同黨立委，也不可能所有人表現都是一樣的。在此情況下，罷免方只能把仇恨動員放大到極致，用抽象而非具象、斷言式沒有證據的指控來批判被罷免者。
於是，就有了諸如「叛國」、「親共」等指控。但事實上，這些指控從理性看，沒有一條是成立的。但就罷免方而言，這種造謠抹黑抹紅，卻是不得不的作法--因為根本不可能在此之外找到大罷免的理由(當然不可能說自己是為了不服選舉結果)。
大罷免的問題，是「一刀切」，從此把社會切成不同的兩邊。他最詭異的地方是，選民明明才投過票選出自己認為比較適合的人，如今卻必須再度出來投票「捍衛自己的選票」。而這一切，只歸因於輸的那一方不服氣。
這樣的民主，只能說是荒謬了。

---

靠抹黑欺騙奪取政權
就是台灣的民主現況
柯建民還要讓刑法100條復辟
乾脆讓清德宗登基吧~~

good123456789tw

罷免也只是個政治手段而已, 如果百姓不支持不出來投其實也罷免不動,有甚麼好緊張的呢. 罷免也須先連署, 連署能過就代表民意有意想罷免, 這不就是民意體現嗎. 真的這麼不喜歡罷免的話也可以修憲修法, 重點是要取得多數同意阿.

狼狽為奸

荒謬的不是民主而是不懂民主的五毛。
孫中山說過一句話：革命是順天應人的事業。
「應人」就是回應人民的要求，這才是民主的本義，如果革命不是人民的要求，他不會成功，不是靠煽動就能夠完成的事。選舉跟罷免就是以非革命方式回應人民的要求，投票結果就是多數民意的表達，人民用選舉跟罷免決定自己的未來，這就是主權在民的實質，也是民主真義。
選舉跟罷免不一定能做出最好的選擇，但是卻是目前人類社會的最好選擇。

pitifuldog

國民黨也有搞罷免，而且還用了很多奧步，結果失敗，為什麼？因為藍營支持者不捧場，人數湊不齊，也就是說連藍營的自己人都看不過去藍委的作為，最反民主的就是藍委。

pushman

good123456789tw 發表於 2025-7-23 12:53  
罷免也只是個政治手段而已, 如果百姓不支持不出來投其實也罷免不動,有甚麼好緊張的呢. 罷免也須先連署, 連 ...

你所謂的多數只有四分之一
只要同意票超過不同意票就算成立了
民進黨的基本盤大多超過三成

pushman

狼狽為奸 發表於 2025-7-23 14:07  
荒謬的不是民主而是不懂民主的五毛。
孫中山說過一句話：革命是順天應人的事業。
「應人」就是回應人民的要 ...

你要引用國父的話，也拜託看清楚
都有民主制度了，還在革命??
民進黨濫用民主制度
是在革民主的命
把反對黨都罷免掉
這是獨裁
乾脆讓清德宗登基吧~~

pushman

pitifuldog 發表於 2025-7-23 17:31  
國民黨也有搞罷免，而且還用了很多奧步，結果失敗，為什麼？因為藍營支持者不捧場，人數湊不齊，也就是說連 ...

是忘記了
還是害怕想起來?

第一位被罷免的立委是陳柏惟。他於2021年10月23日因罷免案通過，成為中華民國史上首位被罷免的立法委員。罷免案中，同意票達77,899票，超過不同意票73,433票，符合罷免門檻。

good123456789tw

pushman 發表於 2025-7-23 17:56  
你所謂的多數只有四分之一
只要同意票超過不同意票就算成立了
民進黨的基本盤大多超過三成

對遊戲規則覺得不喜歡沒關係, 您可以號召修法就好.

Andy_0109

pushman 發表於 2025-7-23 18:10  
你要引用國父的話，也拜託看清楚
都有民主制度了，還在革命??
民進黨濫用民主制度

可憐的 "pushman"，只能躲在五毛農場搜尋「百渡版」的訊息
不懂民主，是國民黨推出國際公認的親中立委
亂刪預算，根本不知道到底刪了多少
要罷免民進黨的立委，卻去「抄」名冊，連已死亡的人都抄進去
每抄一人有二元、三元計酬，搞反民主的動作
怪不得多個國民黨黨部「被團滅」
國台辦和國民黨同一口徑，打烏賊戰，噴墨汁轉移焦點
《路透》專題報導大罷免，直指國民黨受中共支持https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/5117332
全球都在看！台灣的民主政治

pitifuldog

pushman 發表於 2025-7-23 18:14  
是忘記了
還是害怕想起來?

我想起來了，2008年馬英九的選票也很多，要不要查一下？2008年的選票，現在還能算嗎？被樓主說中了，你果然不知道什麼是民主。