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發表人: jxv
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[軍武大觀] SU-25 [複製連結]

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發表於 2013-8-16 20:09:00 |只看該作者
速度不是A-10當年勝出的項目.也不是A-10能茍活於戰場關鑑..
它當初設計就是為了低空"有效打擊敵大規模戰車縱隊".能"抵抗地面輕武器攻擊"."能有最大對地攻擊能量"
所以才產生
1.世界第一猛的機載格林機砲(GAU-8A)
2.世界數一數二醜的飛機之一
3.世界最勇健的飛機
當年俄軍於東德集團軍內最有名的就是ZSU-23-4自走防空砲.再來就是SA-6防空系統.
光這兩個跟著戰甲部隊就足以對抗來自各空域敵空襲.
而A-10的開發可說完全針對打先鋒的東德集團軍而來.
至於SU-25在防護能耐上並不輸給A-10.只是當初俄軍可能將其設定為專業中低空對地攻擊機.並未特別強調要對抗何種情況.最有可能情況為取代MIG-27攻擊機較為(MIG-23戰機改板)低落的酬載及差強人意的攻擊性能.(別提僅有速度而毫無低空性及高抗戰損能耐)
以俄軍戰術來說.如歐戰一旦開打.除了核子武器外.當年駐地東德的大批裝甲部隊才是作戰推進的主要先鋒矛頭.低空配合突進的戰鬥直昇機(MI-24)及中高空的攻擊機(SU-25)只是這組合中的一份子.負責空中壓制掃蕩及空投步兵擴大戰果.甚有以高速具空優的SU-25戰機壓制低速的敵戰鬥直昇機考量.
美軍對應戰術除了戰術性核武使用以阻擋排山倒海而來的蘇俄裝甲集團軍外.另計劃以中低空戰機(A-10)及戰鬥直昇機(AH-1/AH-64)進行配合地面單位進行空陸協同阻截.地面裝甲部隊負責後續掃蕩及地面反擊.所以才會有如此奇特的需求組合.
兩相比較並非誰勝誰敗.而是各有所需.各有所求罷了.
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發表於 2013-8-16 21:30:35 |只看該作者
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發表於 2013-8-16 21:46:14 |只看該作者
74109527 發表於 2013-8-16 21:30  
美國節目褒揚美國戰機,
蘇聯節目讚揚蘇聯戰機,
這點不必解釋吧.........

Discovery 和 國家地理頻道,算是相當公正的。
您查一下 十大步槍, AK-47 就排名很前面。
十大武器,蘇聯很多入榜,例如:T-90、AK-47、Mi-24、颱風級潛鑑。
如表楊自己武器,哪應該前十名全部美國。
連颱風級潛鑑拆解、打撈庫斯克號,都是他們製做,俄羅斯還真的沒花甚麼錢。

Discovery 和 國家地理頻道 都來台拍攝 我們的特戰隊。

點評

74109527  http://www.youtube.com/watch?v=7BKFrxsSswM discovery明顯忽視SU-25雙重備份和發動機間隔距離等生存設計, 反而說蘇聯沒有維護模器, 比較下A-10影片卻只是詳談優點...  發表於 2013-8-17 00:45:25

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發表於 2013-8-16 22:51:31 |只看該作者
n8548503 發表於 2013-8-16 21:46  
Discovery 和 國家地理頻道,算是相當公正的。
您查一下 十大步槍, AK-47 就排名很前面。
十大武器,蘇 ...

AK是公認世界名槍之一.無可厚非
MI-24雌鹿武裝直昇機.同時有強大的地面攻擊的性能又有人員運輸的彈性.目前沒人能出其左右
颱風級潛艦..世界最大型核能動力潛射洲際飛彈潛艦...
這些不入榜..說不過去的.................
至於T-90坦克會入榜.....................
.................................................
.................................................
我看不出來它跟別人家的比起來優勢在那..........
125MM主砲.滿身主動反應裝甲跟自動裝填機.....
謎樣的早期型T-64B時就已經有了....................

點評

blueflow  不是傳聞 資料來源 Jane's International Defence Review 7/1997  發表於 2013-8-29 00:14:30
74109527  我想起一個傳聞, 美國獲得T-90的新型接觸5反應裝甲, 裝上T-72BM上進行射擊測試, 結果吧M1坦克的M829穿甲彈擋下了, 因此才急於改良為M829A1/2/3.  發表於 2013-8-17 00:58:50
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發表於 2013-8-17 00:39:21 |只看該作者
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發表於 2013-8-17 01:38:43 |只看該作者
74109527 發表於 2013-8-17 00:39  
你只是引用支持你想法的別人的話,
但你根本沒有想"為何"正確與錯誤,
最佳例子就是你誤解下引用你的那位

因為引擎設計高於機身並有尾翼近乎有角度的干擾..A-10在熱源排放被地面以肩射紅外線導引飛彈鎖定機率部分是優於其他機種的....
不信邪可以看看用於空中密接支援的AV-8B的熱源比重高過A-10....
至於FIM-92是美軍提供給阿富汗反抗軍對抗低飛攻擊的雌鹿武裝直昇機/SU-25蛙足.甚至也有拿到機場附近對付起飛或降落中的俄式運輸機...
重點來了.......
美軍進入阿富汗打塔利班..塔利班沒有足夠的防空武器對抗美軍...有也只有RPG-7偷襲低飛慢速的運輸直昇機.一般通用重機槍跟本打不到美軍中低空戰機.....
如果有..邪惡美帝的陸戰隊航空隊用的AV-8B可能要被打下一堆了.....
再者..波斯灣戰爭中.如果以中低空戰機空襲時損失比例看來..
有超音速的AV-8B戰損率高過慢速的A-10....
甚至歐系的龍捲風戰機.美軍的F-15.F-16都有遭飛彈攻擊產生戰損...
而這些都屬高速.高機動性的空優多用途戰機...
你如果要談機動跟迴避性能.美軍測試顯示F-16的空中迴轉半徑小於A-10.速度快過A-10.武器通用比及航電都遠勝A-10.甚至是準備取代A-10的計畫機種...
但是為何A-10還可以繼續服役在美軍勒?
同理..
自SU-27後.有一批系列機種兼具空優及大載彈量的通用機種.絕對不輸給改良過的SU-25...
那為何SU-25還是在俄羅斯空軍服役?
速度雖是王道.但是絕對不是唯一.
重點還是要看整體跟用途.
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發表於 2013-8-17 16:24:14 |只看該作者
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發表於 2013-8-17 21:03:08 |只看該作者
74109527 發表於 2013-8-17 16:24  
KK大忘記一個重要的科學原則,
當水平尾翼在干擾高速噴流時,
高速噴流也必然干擾水平尾翼,

不過.沒看錯的話.你前面還在說SU-25有比A-10還能以更高速脫離戰場的優越性歐...^^
F-16不是不能取代A-10.對地攻擊該有的它都有(如果硬要強調那門30MM多管機砲的話.目前也只有A-10有配備而已了)
不過就如你說的.需要低速長時間滯空徘徊戰場時.F-16這點就不適合了...

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74109527  你誤會了, 我稱號你為KK大, 而我說的K大是另一位kds大.  發表於 2013-8-22 19:24:46
kk641025  我可沒說過SU-25差A-10很遠阿..最多不過說兩個機種各有所長跟其任務取向吧...  發表於 2013-8-19 19:04:22
74109527  我只是指出SU-25也有優越A-10的部份, 而非K大所謂SU-25差A-10很遠........ 還有F-16跟AV-8一樣是單發沒有增強防禦和生存設計, 而且不適合在前線簡易機場部署.  發表於 2013-8-18 00:03:20

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發表於 2013-8-17 23:59:41 |只看該作者
好歹也是跟a-10同梯的...都是專打地面設師的專用機...那裝甲之厚度也是下足本錢的...感謝賞圖
人生の価値は、性格に基づいて決定されています....
しかし、私は反社会主義者だから....
だから私は、値が理解することができます正常ではない.....
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發表於 2013-8-19 15:02:57 |只看該作者
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