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[軍事資訊] 2016高雄海事展之我見聞 [複製連結]

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發表於 2016-9-18 05:36:12 |顯示全部樓層
本帖最後由 kds129 於 2016-9-18 05:38 編輯

難得排了5天特休來到港都
看到媒體一些照片感覺是讓人期待的
不過說實在話即使我在開放民眾的頭天進去還是覺得可看性沒國防展好
很多"特殊"模型都撤了,不禁扼腕~
只上傳比較特別的聊表心意


首先中科院暨海軍區
雄三跟弓三不放了,已成老梗,只看到計畫主持人蠻開心的,對於之前誤射事件是一堆人問
而弓三上艦是說放不下,我提出MK41規格證明其實可以是放下去後,只淡淡承認說的確計畫中,目前還是紙上作業
不過MK-41可能要特規提升深度
此外弓三射擊測試極度優良,射了很多次,據說有史以來防空飛彈最多,難得的海軍跟政府有共識說未來還是要上船,這也應證了先前那則新聞說海軍強力主張上船的消息


而海劍羚跟TC-2N跟先前國防展一樣沒修改跟變更就放照片意思一下

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然後這個指管系統有意思的多,恕小弟對於系統不甚熟悉,不能提供更多專業消息
講結果就好~就是當年的分散開放指管系統的新一代開花結果
搭配此系統的船隻都能加入國軍陸海空及"水中"的資訊鏈裡頭,博勝案也包括但"不是所有"
原則上即使小如快艇也無須搭配雷達就能接戰
現場有顯示器表達出來,真的包山包海,顯示的情報蠻有趣的

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然後影片這個像秋月級的類神盾艦是不是以後定型的我就不清楚了

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沱江艦上的飛彈干擾系統,國外技術沒啥好談

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艦用光電頭,她歷史有趣的地方在於一開始是用在無人機上的,然後拆下來上錦江級測試,測試結果不錯,但是耐候性不佳,海軍發回要求改善再行通知
所以國軍大型UAV可能發展行之有年了,現場這顆展示用的已經不再使用,計畫中的將更優良

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空/平兩用射控雷達
這是原本錦江艦上分開的兩系統結合在一座平台上,根據之前消息應該是在沱江後續量產艦上整合在桅桿上


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圖中有趣的是地面測試那個車用平台,但是介紹人好像完全不知道那甚麼東西,只說陸軍提供的40快炮,完全不知道現行陸軍沒有部屬
猜想可能是之前中科院季刊中披露的T-92快炮改良測試版

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這區別想太多,就是劍龍級上面一些部件的展示,全中科院研製,全部比荷蘭原廠優秀,但是當年海軍怕事不敢取代
或許這潛能可以轉換成新潛艦並運用上

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海軍攤位這些東西應該在幾個月前的左營故事館開放時就有一些展出了,不過失望的是拿掉好多模型,連沱江後續艦的也沒有,讓我直接現場大表不滿XD

這是兩棲登陸艦,要取代AP,有泛水甲板
以登陸艦來說綜觀世界來看這防空火力蠻豪華的,搭配相位陣列雷達及TC-2N
不過沒搭配滾裝跳板蠻可惜的,可能跟其定位在敵方火力投射區外作業有關吧,外海也用不到港口設施
現場解說員是未來要接此艦的官兵喔~
他表示該艦在海軍規畫中是最優先,可以看出新政府面對"外島"的政策(死不說南海就是了)

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剩下一些影子圖...

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提一下紅雀UAV,特別地方在於它是二代!注意跟之前的不同,二代的螺槳葉片能摺疊收納

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一代
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二代
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某大專院校有展出一個東西讓我駐足,我也死纏爛打問這東西
學生只說是政府丟給他們測試流場跟流力
現場沒大人在可惜不能套話...

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地面裝備展示~
沒啥亮點

雲豹120迫
還是開口設計...
以色列的玩意~最後還被婊...中科院真慘~好險底座自己摸索出來

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精準射手步槍

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改自M-14跟57式,來闢謠一下~某軍刊當年好大喜功亂猜
該槍自封存的挑出槍機部是好的出來改
不管是M-14還57式槍管跟槍托全改掉,只保留機件運作的部分,而槍管是重管且是MIT的,非外購!
不會有很多人認為的那樣認為說一堆槍管都麻膛怎麼敢拿出來改?
不過等級在上去的狙擊槍管台灣就無法自製了~T-93首批就是採用自製所以射擊精度並不好

忘記之前叫啥名字的衝鋒槍

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協力廠商及獨立廠商部分

中鋼

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雲豹鏈砲基座跟槍塔也是該廠出產

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HSLA-80的相關


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慶富
比較特別是展出消磁設備,根據資訊猜測是義大利的東西

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協聚德
就是操作顯示台的展示,這個不看好分到一杯羹
系統是獨門絕學,訂單應該是會給美國

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和成
根據此圖可以看出雲豹陶瓷抗彈板的裝置位置,連砲塔都有值得掌聲!

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碳基公司
算是民間廠商中UAV技術最好的公司
感覺其實不賴應該要密切跟中科院教學相長才是

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外商部分真的是隱藏起來了,人員全撤,連刊物擺設都沒有,真的很沒誠意
就看看吧

美國L3
潛艦戰鬥指管系統跟潛艦桅桿硬體設備

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美國Harris
看圖就知道沱江艦那顆

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然後可能有展示聲納音鼓系統,不管是水面還水下

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德國MTU
這顆引擎跟新兩棲登陸艦不謀而合,八成就用這顆了

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這個就要猜了
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這東西大概是我聊最久的,放到最後

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蜂眼雷達系統大家都知道,這個算是後續進化版,相比只能說目標獲視跟接戰導引都翻倍成長,採PESA,為X頻,距離機密但是由於T/R模組跟型波管之類的材料技術是新技術所以dB值大幅成長,搜索距離就大家猜看看
搜索角度為系統全周式360度,單固定天線為前方左右120度,上下俯仰90度
頻段有套到,但寶寶心理苦寶寶不說
經介紹能連線天兵,他有很特殊的玩法,這台雷達車最少只要一個駕駛就能運作
怎麼說?
就只要有人開著車丟到指定地點,然後駕駛就可以滾了
能遠端操作,能自動接戰,必要時遠端CIC躲起來操作就好
連進去車廂都不用
他舉例說可以駕駛兵開車到左營丟著然後搭高鐵回台北,你看哪個CIC要操作交給他就好
有趣的是他測試該系統時是用天劍二跟復仇者
然後車廂是模組化,他有"教我"怎麼拆XD
當然他們拆下過,而且是上船測試


介紹人也是小組人員,他表示近年中科院雷達技術暴衝都是拜台灣科技廠技術交流所賜
他自己跟很多做雷達的都非常驚訝,至於為甚麼以前不做?那就是之前政策的事了
他也不理解為何一堆人認為三軍國產裝備用到雷達的東西都認為是外購或是美國給的,但其實事實剛好相反
雄三尋標器當年美國根本全球追殺我方科研人員,一進到美國就被約談,甚至遠在歐洲也是
像一開始雄三測試彈尋標器的一些東西是外購的,結果美國某隻甚麼馬的公司直接併購該廠,錢也討不回來
後來雷達模組技術突破後就全改國產


像現在就在進行固態雷達的研製,也就是說AESA之類的~

以上~

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發表於 2016-9-18 09:59:25 |顯示全部樓層
感謝大大如此費心的介紹 讓我不能去也能夠感受到我國科技的進展 謝謝

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狀態︰ 離線
發表於 2016-9-18 12:18:11 |顯示全部樓層
本帖最後由 wetey夜 於 2016-9-18 12:30 編輯

感謝分享

有問到沱江後續艦跟登陸艦是用哪顆雷達嗎??

另外說登陸艦模型側邊似乎有看到滾裝跳板?

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狀態︰ 離線
發表於 2016-9-18 16:52:42 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-9-19 01:32 編輯

推最後一段 > <!

有去過X國接裝備的就知道,對我國真的是 吃人夠夠....  \   /
喵的...(寶寶心理苦,寶寶不能說...待會被查水表...Orz)
所以現在真的不喜歡他們
老話一句
國際上是看 利益跟拳頭的
當我國失去利益價值時,就是被捨棄的時候了
所以支持國家發展國防事業
中華民國加油  n.n

謝謝版主的分享,讓我更加了解目前的國防
感謝您  ^_^

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狀態︰ 離線
發表於 2016-9-18 18:39:43 |顯示全部樓層
本帖最後由 karlgpo 於 2016-9-19 02:10 編輯
而弓三上艦是說放不下,我提出MK41規格證明其實可以是放下去後,只淡淡承認說的確計畫中,目前還是紙上作業
不過MK-41可能要特規提升深度
此外弓三射擊測試極度優良,射了很多次,據說有史以來防空飛彈最多,難得的海軍跟政府有共識說未來還是要上船,這也應證了先前那則新聞說海軍強力主張上船的消息


其實國內大多數軍武喜好都很期待天弓飛彈系列能改裝成海軍版並用MK-41(或國產的T-VLS)垂直發射器來當發射平台,但說到
又要特規提升深度,不禁海懷疑老美會同意我們用戰術型的來改嗎? 我們現在是否能在短期間內(原規劃60個月,後來據說縮成3年多)
技術轉移MK-41 戰術型垂直發射器,這會影響我們下一代主力防空艦的建軍形成.還是修改天弓三型的長度來滿足MK-41戰術型
發射箱的尺寸會比較快嗎? 或許射程可以不用到200km, 有150km就足夠了.否則我們就會被老美一直控制,且MS-2 Block 3
還是需要SPG-62照射雷達,想要有多目標接戰能力就必須要多用多個SPG-62照射雷達(據說SPG-62照射雷達能分時引導4枚
MS-2 Block 3.但如有機會採用天弓三型上鑑,因為是採中途導引:整合導航系統(慣性導引+雷達上鏈修正)及終端導引:微波尋標器,
所以據說一面中科院的天弓三型的機動式全相列雷達就可導引9枚天弓三型防空飛彈(原天弓一/二型的長白雷達則體積太大,較無法
上艦,否則可導引24枚防空飛彈)

MDC上有關MK-41及標準飛彈相關資料:

MK-41.jpg


標準飛彈相關尺寸.gif


Mk41_8-Cell_Module.gif


Mk_159_Mod_0_Launcher.gif



anti-ballistic-missiles-i-60-638.jpg


4445031138_7cc3b15d1b_b.jpg


SM-MK41.jpg


spg62.jpg


天弓三型
190.jpg


G_Product_Catelog_Images_635676260472106246.jpg


SA-TK3-1.jpg


長白雷達
U36P27T1D168220F26DT20031203161710.jpg


下載.jpg


19.jpg


天弓三型機動式全相列雷達
G_Product_635608878517029712.jpg


1433833398-3595901958_n.jpg


706342845_m.jpg




以上部分資料及圖片來自網路其他網頁

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發表於 2016-9-18 22:09:04 |顯示全部樓層
wetey夜 發表於 2016-9-18 12:18  
感謝分享

有問到沱江後續艦跟登陸艦是用哪顆雷達嗎??

沱江後續艦用的是此次圖中的空平兩用雷達
而兩棲登陸艦也是
不過都是主要用在火炮
海劍2的性能還在摸索如何搭配

然後展出的模型不見得是正確的
往往都有出入
根據海軍戰術要求並無滾裝跳板之設置
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發表於 2016-9-18 22:56:19 |顯示全部樓層
本帖最後由 wetey夜 於 2016-9-18 22:59 編輯
kds129 發表於 2016-9-18 22:09  
沱江後續艦用的是此次圖中的空平兩用雷達
而兩棲登陸艦也是
不過都是主要用在火炮


蛤!? 還是用沱江/錦江那顆雷達喔
還以為有整合式桅杆會不會是用新的雷達

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發表於 2016-9-18 23:17:14 |顯示全部樓層
那防空相列雷達簡介上寫劍二成功打中匿蹤靶機.....匿蹤耶!!

進化版蜂眼雷達搜索距離我猜70km 哈哈.

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發表於 2016-9-19 00:44:56 |顯示全部樓層
wetey夜 發表於 2016-9-18 22:56  
蛤!? 還是用沱江/錦江那顆雷達喔
還以為有整合式桅杆會不會是用新的雷達
...

那顆用在這噸位的船隻上很夠用阿
看得到也要打的到
現有局面就是TC-2N目前射程比雷達看的小不少
換了顆更好的雷達如果打不到也是枉然是不是?
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發表於 2016-9-19 09:37:50 |顯示全部樓層
本帖最後由 澗水藍 於 2016-9-19 09:57 編輯
kds129 發表於 2016-9-18 22:09  
沱江後續艦用的是此次圖中的空平兩用雷達
而兩棲登陸艦也是
不過都是主要用在火炮


6N雷達說夠用也夠用了
反正TC-2N只要一開始給予目標方位、高度即可
就算沒有資料鏈導引修正(?)
後續還能靠自己的尋標器
主動雷達導引就是有這點好處
(這樣用可能會壓縮有效射程)
但應該不致於影響它的多目標接戰能力
當然
能上3D相列雷達更好
亦或者
迅能與新型兩棲登陸艦只用6N的射控雷達導引火炮
對空搜索與導引部份改為防空相列雷達?

另外,那個做魚雷流體測試的
如果沒記錯,印象中他們家過去還做過超空泡測試
國內好像也只有他們家有這樣的設備來做
希望國造魚雷有翻案的一天......希望啦

那個艦影圖....海軍對直通式甲版的兩棲艦還真是有夢
衷心希望這個夢不要醒,還有實現的一天。
1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』
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