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發表人: ghjgajg
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[問題與討論] 懇求解釋個人的疑慮-心經-色即是空-空即是色! [複製連結]

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發表於 2019-2-21 13:29:04 |只看該作者
ghjgajg 發表於 2019-2-21 09:56  
感謝大德:

一切有為法如夢幻泡影--回復得真好.

問、空智被達摩大師敲頭那一段,請問空智懂了什麼??(從8分50秒左右開始看)



答:其實""有人""講了這兩題,有點難答,因為我不是空智法師,很難知道他到底懂了什麼,不過呢,我從雙方的互動之中,倒是看出了一個關鍵。

空智說:""心、佛以及眾生,三者都是空,現象的直性是空,無聖無凡、無施無受、無善無惡、一切皆空,對不對""

達摩祖師敲了他的頭,空智痛得摸了摸頭,問達摩祖師為什麼要打人,達摩祖師問他::""如果一切皆空,那何來痛苦??""

一個說一切皆空,另一個說不是,因為痛苦是當事人實實在在的感受,那問題出在哪裡呢??

空智前面講空,後面說無,所以他顯然把""空""跟""無""畫上了等號,也就是說,他以為""空即是無""。

達摩祖師說:""看那看不到的東西,聽那聽不到的聲音,知那不知的事物,才是真理。""這段,有些人大概會以為他在講廢話,其實不是,什麼是看不到的事物??聽不到的聲音??不知的事物??表示空智他沒有認真去觀察,一切的現象,不是空,而是相續變遷,相生相續。心佛眾生,三無差別,說無差別,還是有差別,差別在哪裡??體無差別,因為心即佛,佛即心,心悟即佛,未悟即眾生,在本體上沒有差別,但在相上有差別,所以空智講心佛眾生三者皆是空,那就錯了。

在佛法裡面,空不等於無,空是有,所謂""空有不二"",以為空是無的人,就是掉進文字障了,就跟那個""無念""一樣,有些人就掉進文字障,以為""無念""就是""斷念"",其實""無念""是""離念"",不是""斷念""。這也就是為什麼佛法不能自己來,要請教善知識,請教出家法師,因為""佛法無人說,雖慧莫能解"",你自己讀,就會掉進文字的陷阱。

正因為""空有不二"",所以心經才會說""色即是空、空即是色,色不異空,空不異色"","空"跟"有"的轉換是極其快速的,所謂的物質,是極其快速的量子震動,也就像彌勒菩薩講的:""一彈指間三十二億百千念,念念成形,形皆有識"",這段就是在講,物質現象是快速的量子震動,所以變遷極為的快速,你說有,但因為生滅太快,空跟有的變換速度太快,,所以說有,也是空,因為極其短暫的存在過,你不能說有,也不能說沒有,所以說是""真空妙有""。(心經後面講諸法空相,空中無色,那是在講另一段,真心起用的狀況,前面是講現象界,不一樣)

淨空法師講解過,一彈指間三十二億百千念,那一秒假設四下彈指,在一秒之間,你的微細念頭有多少?一千二百八十兆,每一個念頭都會變成物質(念念成形),就好像一個全息影像,在你身邊撥放,我們看電影,一秒24張底片,就已經可以讓你信以為真,那一秒有1280兆的底片撥放的全息影像,你就會完全陷在裡面,以為它是不變的,固定的,其實它是一直在變,快到讓你看不見,微細到讓你無法觀察,佛法講這叫做""相生相續相"",為什麼金剛經講""一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電"",就是講現象外境變遷快到像閃電一樣,像夢境、泡影一樣無法捕捉,因為變遷太快了!!楞嚴經裡面,波斯匿王講到他感覺身體變老的速度,是""念念遷謝"",每個念頭閃過之間,都在不斷地老去,那不是用年月日時的速度在改變,而是念頭與念頭之間的極短時間,就已經產生了巨大的變化。我之前也講過,這一秒的你,跟上一秒的你,其實已經不是同一個人,因為從物質ˋ的構成來看,你呼吸飲食排泄,你的身體構成早就有了天翻地覆的變化,但是因為相生相續相,所以我們很難觀察到,但是儀器夠精密,可以觀察到一部分。講到這邊,就知道,佛經都是通的,講的其實都是相通的東西。

所以,達摩祖師敲空智的頭,要他好好觀察相生相續相,告訴他""空不等於無"",所以""看那看不到的東西,聽那聽不到的聲音,知那不知的事物"",要好好去觀察,痛苦有沒有,當然有,但是它是怎樣在變化的??苦的變化是什麼??痛苦有物質(肉體)的苦,精神的苦,也就是五蘊(色受想行識)的苦,它是真空妙有,後面要怎麼樣去處理,這又是另一個層面的問題了。
宴坐水月道場,修習空花萬行,大作夢中佛事,降伏鏡裡魔軍,廣度如幻眾生,同證寂滅菩提
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發表於 2019-2-21 22:02:15 |只看該作者
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發表於 2019-2-21 22:04:07 |只看該作者
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發表於 2019-2-21 22:05:50 |只看該作者
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發表於 2019-2-22 03:50:50 |只看該作者
本帖最後由 去看流星雨 於 2019-2-22 04:36 編輯

會有這疑問,主要是長期以來,通常大家會把空跟無聯想在一起。
或者把空聯想成空無之類的,末學想在如此的理解中,
提供另外一種思維!

通常接觸到的解釋,都把空說成沒有、假的、虛無....

很多人會拿杯子做比喻,杯子是有,但因為杯中空無,
故有杯子之作用!杯為體,空為用!二者一體兩面。


但如果是這樣的話,這只是有的另一面,也就是仍然是一種相對立的狀況!
執於空跟執於有,都是我執,也就是無明之本源!

但這樣就仍在世法中,並沒有出離世法。

想思維這問題,可以把心經的經文還原:
(玄奘大師為讓經文優美,有點壓縮美化。)

色不異空,空不異色;色即是空,空即是色。
受想行識,亦復如是!

還原為:

色不異空,空不異色;色即是空,空即是色。
受不異空,空不異受;受即是空,空即是受。
想不異空,空不異想;想即是空,空即是想。
行不異空,空不異行;行即是空,空即是行。
識不異空,空不異識;識即是空,空即是識。

將經文還原後,有助於讓我們更感受到經文要表達的意思!

末學是覺得 "空" 以金剛經中的 "一合相" 來體會較易感受..
諸緣聚合時為 "有" , 諸緣離滅時為 "空"。

如果再以杯子作比喻的話,可以想像一個杯子在眼前為我們所用,
可能須有..原料的聚合、挖礦、冶煉、製造、運送、販賣、購買.....
等機緣。

而這之中的任一機緣,又是其他眾多的機緣聚合而成!
然後又可能經過很多的使用、放置、打破、清掃、回收或掩埋......
機緣又再漸次變化..

它不是恆常,所以不能執於有,
但它當下確實是諸緣聚合存在,所以不能說是無。


回頭對照心經一開始之經文:
觀自在菩薩,行深般若波羅蜜多時,照見五蘊皆空,度一切苦厄!

如此應更能了知心經所要表達之義,
也可知道為何一般常說心經是金剛經的精華濃縮這樣的說法。
金剛經:云何為人演說?不取於相,如如不動。

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發表於 2019-2-22 11:43:54 |只看該作者
divente 發表於 2019-2-21 10:42  
杯子中間是空的,杯身是色相。容納杯身的空間又是空。又是因為地球的色相,才有了容納杯身的空。
地球的 ...

感謝大德:


"杯子中間是空的,杯身是色相。......地球的色相,又是因為宇宙的空。"--認真讀了3次。


個人不才的解讀,杯子的杯壁跟杯子中間,是 "對立" 的概念--不是能 "互換" 的概念。

深究之後, 空與色相,是 "對立" ,不是 "互換" 。

那麼, 色不能即是空, 空不能即是色。

簡單說, 色還是色,空還是空。

又墮入,空與色的,對立看法了。

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divente  本來就是對立的。從來不是互換  發表於 2019-2-22 21:02:36

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發表於 2019-2-22 11:44:46 |只看該作者
老奸是誰 發表於 2019-2-21 13:29  
問、空智被達摩大師敲頭那一段,請問空智懂了什麼??(從8分50秒左右開始看)

感謝大德:


個人不才,

1. 非常感謝大德的仔細回應, 寫的那麼多,那麼仔細。真的真的非常感激。


2. 一切的現象,不是空,而是相續變遷,相生相續.....心即佛,佛即心,

心悟即佛,未悟即眾生,在本體上沒有差別,但在相上有差別。"........

"空智講心,佛,眾生,三者皆是空,那就錯了。"


個人不才的解讀: 空即是不空,不空即是空。空與相,"互換迅速",來不及分辨它們之間的異同。

那麼, "佛,眾生,三者皆是空" 是錯! 何者是對的呢?


3. "空不等於無,空是有,所謂""空有不二""....其實""無念""是""離念""不是""斷念""。

"佛法無人說,雖慧莫能解"",你自己讀,就會掉進文字的陷阱。"


個人不才的解讀:

3-1. "空不等於無,空是有"---是不是說, "空" 這字,就是"色相"。不管,"空" 代表什麼。


3-2. "空有不二"---是不是說,"空""有"相依。那麼,何必說"空", 何必說"有"呢?

一提"空""有",即是分別。怎能說,"空有不二"呢?


3-3."無念""是""離念""不是""斷念""。

---無論是,"無念""離念""斷念"---都是念念念。有念,即是不空。單憑"空"...如何成"念"呢?


3-4. "佛法無人說,雖慧莫能解"....掉進文字的陷阱。"

---用文字解釋佛法, 似以"文字"指月。文字, 總要, 指向月亮, 不能指向星星。

佛法仰賴,善知識解說釋疑,換句話來說,"空"-=>"色"。"色"又==>"空"。糾纏難解。

是否能解讀成,以手指指月,月亮反向,又指向手指?



4. "正因為""空有不二""..."空"跟"有"的轉換是極其快速的...

所謂的物質,是極其快速的量子震動,..."真空妙有"。"


----此一見解,讓人耳目一新, 彷彿,似有似無,感受到什麼。 一時間,

說不清,道不明。不過,有點,甘露洗眼,眼前是幻是真。

----可是,"所謂的物質,是極其快速的量子震動"

----既為"震動",就是"不實在",既為"不實在",就是"捉摸不定",既為"捉摸不定",就是

"真空妙有"。 所謂, "妙有", 就是不能說"有",也不能說"沒有"。

----那麼, "真空" 即是"不空"?  何來, 真正的空, 能生妙有?


5. "達摩祖師敲空智的頭...."空不等於無"....要好好去觀察,痛苦有沒有...痛苦有物質(肉體)的苦

,精神的苦,也就是五蘊(色受想行識)的苦,它是真空妙有"。


個人不才的解讀:

----五蘊,不能說"有",也不能說"沒有"。

----敢問大德----因應哪部經典,有助於,凡夫的我,觀察相生相續相?

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老奸是誰  諸法因緣生,諸法因緣滅,但若問因緣,起心動念是。若著文字相,即如入海底,欲算海中砂,徒勞不能盡  發表於 2019-2-23 07:56:45

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發表於 2019-2-22 11:45:16 |只看該作者
richard32W 發表於 2019-2-21 22:04  
真如(空性)有了解就好,還是把做人的因緣與本分做好比較重要.


感謝大德:

"真如(空性)有了解就好,還是把做人的因緣與本分做好比較重要"


----敢問大德---"真如"無法確實了解,無法捉摸,哪來的一把尺,可以用來衡量,

做好,做人的"好"本分, 還是"不好"的本分呢?---做人的"本分"? "本分"所指的是什麼?

----是不是可以解讀, "本分"---基本5戒--不殺盜淫妄酒。

那麼, 為什麼, 守5戒,是做人的本分呢? 只是, 守法,就可以說是佛法的入門?

一切法,是人所制定的,不是"空", 又怎能夠透過,"不空",來了解,"真如"呢?

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發表於 2019-2-22 11:47:31 |只看該作者
richard32W 發表於 2019-2-21 22:02  
1.桌子(色相) 本俱 空性,那麼  空性 中如何 又生成 桌子? 而不是生成 椅子?
該可形成萬物的真如,其時空因 ...

感謝大德:


"因緣俱足,真如(空性)可變萬事萬物....是的,其真如(空性)一如"


----敢問大德---真如,因何緣故,能生一切,有為之法呢?

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發表於 2019-2-22 11:48:07 |只看該作者
richard32W 發表於 2019-2-21 22:05  
如果有空的話,念一下---秘密----或是量子物理的科普書籍,有助於你了解.

感謝大德:

"量子物理的科普書籍,有助於你了解"

----非常感謝大德指引,


量子物理


"量子力學是經歷最嚴格驗證的物理理論之一。至今為止,尚未找到任何能夠推翻量子力學的實驗數據。

大多數物理學者認為,「幾乎」在所有情況下,它正確地描寫能量和物質的物理性質。

雖然如此,量子力學中,依然存在著概念上的弱點和缺陷,除前面所述關於萬有引力的量子理論的

缺乏以外,現今,對於量子力學的詮釋依然存在著嚴重爭議。

從初始到現今,量子力學的各種反直覺論述與結果一直不停地引起在哲學、詮釋方面的強烈辯論。

甚至一些基礎論點,例如,馬克斯·玻恩關於機率幅與機率分布的基本定則,

也需要經過數十年的嚴格思考論證,才被學術界接受。

理察·費曼曾經說過一句銘言:「我認為我可以有把握地說,沒有人懂得量子力學!」

史蒂文·溫伯格承認:「依照我現在的看法,完全令人滿意的量子力學詮釋並不存在。」"



-----感念大德---個人不才,生命有限,不想念完一個又一個又一個的的物理博士後,

然後,對於生命意義,仍然茫然無所遵從。 所以,才來這裡討教,有修為的大德們的提攜。

無論如何, 由衷感謝大德指引。
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