孫立人是中國的歷史賽德克巴萊才是台灣的歷史

Gaap

原帖由 ccclibg 於 2011-1-4 01:50 發表


孫立人將軍在中國歷史上是一個偉大的人物
不再多說這是事實
但是
還是請講出
他對台灣的貢獻到底在哪
比如
蔣經國有十大建設
那他對台灣的貢獻在哪
真的不希望蔣經國所奠定的民主基石已經到了民國100年
依然有人像 ...

這傢伙很明顯在釣魚，看大家氣急敗壞的臉爽，這種人在k島一卡車數不完。老話一句，認真就輸了。(不過我也認真了)

如果這位仁兄你不是在釣魚，那應該就是還沒長大。(哪邊沒長大？你自己也知道......)

你口口聲聲"搞族群"左、"搞族群"右，你自己的分劃意識不是比所謂族群更重？硬要扯台灣和中國，在大家聽來只會覺得在牽強附會

牽強附會懂嗎？講白點就是硬凹。

別再扯你說的客觀客觀，大家真的都很客觀，除了你之外版上大家都抱著非常客觀的想法在看歷史

我看到大家在循例舉證的時候，你在扯你的客觀。

我看到大家細細娓娓分析的時候，你在分你的台灣中國。

各位實在講到不想講的時候，你在扯你的塞德克巴萊...

誰客觀誰主觀？(在下沒啥客觀，是非曲直倒是能分得出來；眼睛長得頭好壯壯)

takasago

原帖由 ccclibg 於 2011-1-4 01:50 發表
孫立人將軍在中國歷史上是一個偉大的人物
不再多說這是事實
但是
還是請講出
他對台灣的貢獻到底在哪
比如
蔣經國有十大建設
那他對台灣的貢獻在哪
真的不希望蔣經國所奠定的民主基石已經到了民國100年
依然有人像紅衛兵一樣不知為何要拿著毛語錄哭喊著毛澤東萬歲

是呀
以閣下的思維是"哇系臺灣郎" "哇攻臺灣威"
中國跟我沒什麼關係
因為"哇系臺灣郎"

翻開歷史紀錄
孫將軍對臺灣是沒什麼實質奉獻
但是他所奉獻與守護的是 "中華文化"
如果抗戰打輸了 我們要學習的可是仿中國唐代文化的"日本文化"
現在回顧一下你自己
你口中所說的語言
你所讀寫的文字
無一不中華文化之中的一部分
你認為這樣的貢獻夠不夠大

再者
如果當時無能腐敗的國民黨沒有敗逃到台灣來
就大陸那些共產黨搞的運動
中華文化就會真的從這世界上消失了

ccclibg

是不是台灣人與談這一個話題毫無關西
中華文化消失不消失也不是以主觀的觀點能敘述
因為
中華人民共和國的觀點有可能是因為消面國民黨才保住中華文化
第一次在這個話題有一個人能說出
(翻開歷史紀錄孫將軍對臺灣是沒什麼實質奉獻)
你是歷史的英雄
但是我又怕很多人又會罵你竟然說孫將軍對台灣沒什麼實質奉獻
因為我就是被罵的開文者
我很單純的寫孫將軍對台灣的歷史貢獻探討
變成中華文化的敵人

《 本帖最後由 ccclibg 於 2011-1-5 00:48 編輯 》

ccclibg

原帖由 Gaap 於 2011-1-4 16:51 發表


這傢伙很明顯在釣魚，看大家氣急敗壞的臉爽，這種人在k島一卡車數不完。老話一句，認真就輸了。(不過我也認真了)

如果這位仁兄你不是在釣魚，那應該就是還沒長大。(哪邊沒長大？你自己也知道......)

你口口聲聲"搞族群"左 ...

阿你到底在說什麼
孫立人對台灣的貢獻在哪
你也講一個例子
用揣摩的心態去看待一件事情
然後編織去擬定罪名
還是一句話
單純一點
孫立人對台灣的貢獻在哪

Gaap

原帖由 ccclibg 於 2011-1-5 00:54 發表


阿你到底在說什麼
孫立人對台灣的貢獻在哪
你也講一個例子
用揣摩的心態去看待一件事情
然後編織去擬定罪名
還是一句話
單純一點
孫立人對台灣的貢獻在哪 ...

引述chanmnwn大的說法。樓上更樓上的樓上還有一堆人舉例，不過貌似你根本聽不進去？
===========================
孫立人將軍等眾多中華民國的菁英
在二戰努力的付出
才讓戰勝國們一致同意台灣歸屬中華民國
這些中華民國的英雄
是光復台灣的最大因素喔
誰影響貢獻台灣最多？
當然是二戰時英勇作戰的中華民國軍人
他們是台灣史重要的一環
懂嗎

你分吧。繼續分你的孫立人對台灣有沒有貢獻。(管你三小塞德克巴萊，內戰時撤退過來的國軍將領就是出力甚大)

要不是他們沒在前面盡心盡力，你哪能在這裡跟我嘴？

你又開始扯十大建設。請別奢望大家能拿出孫將軍有類似十大建設的貢獻，十大建設屬於內政，那是政府該幹的事。

沒促進台灣經濟就沒貢獻？

孫立人貢獻的是自己的血和青春年華。

別再扯孫立人對「台灣」毫無貢獻。有目共睹，他就是對目前住在這塊土地上的我們有莫大貢獻。

兄臺，你是從「台灣」中央山脈孵出來的嗎？對所有外來的人事物都如此否認，你談三小歷史？

你拘泥著一塊土地的過往，那乾脆去讀地理好了。歷史就是民族與民族之間構成的。

你真的要執著對「台灣」這塊島嶼的歷史有貢獻的人？

新石器時代在台灣生第一團火的猿人就是你的英雄！去吧，智人！

easyhit

有做過回應已經是很客氣了
用不著跟偏激者再多作解釋
就算孫立人本人把對台灣的影響說完整
她也只會像留聲機一樣回 " 對台灣有什麼貢獻? "

不過我倒很想問問
賽德克族貢獻在哪??
賽德克有沒有十大建設??
功績大於孫立人多少??
孫立人在遠征緬甸時處決所有日本戰俘, 當時只有放過一個人, 就是台籍日兵
請問賽德克有否解救過哪一個台灣人??

"不是要扁低賽德克, 只是想看看她怎麼答而已"

ohtatang

何謂台灣歷史？真正的台灣人是原住民。非原住民者全部都是外來的侵略者，按原住民的記錄漢族人侵略台灣佔領台灣已經好幾百年。原住民有願意接受漢族人的統治嗎？百年以前的福建，廣東移民有尊重原住民的意願嗎？當自己的祖先是掠奪者還大言不慚的說對台灣的貢獻？貢獻什麼？侵占原住民土地，驅趕原住民住區，強迫原住民漢化，還以權位者心態賜漢姓給原住民。
看看幾百年前漢族是如何對待原住民的，現在又如何用強加方式對待後移民者的，完全是一種占山為王的心態永遠脫離不了漢族的傳統思想病態。
要批評後來者先看看先到者幹了什麼事情，先自我反省拋棄狹隘的觀念。先前的移民者何時能對原住民說道歉？
對台灣的貢獻是什麼？所有愛護這片的土地的人不論直接還是間接的就都是對台灣有貢獻。而且貢獻是身體力行不是只說不做的出一張嘴巴喊爽的。

takasago

原帖由 ccclibg 於 2011-1-5 00:40 發表
是不是台灣人與談這一個話題毫無關西
中華文化消失不消失也不是以主觀的觀點能敘述
因為
中華人民共和國的觀點有可能是因為消面國民黨才保住中華文化
第一次在這個話題有一個人能說出
(翻開歷史紀錄孫將軍對臺灣是沒什麼實質奉獻)
你是歷史的英雄
但是我又怕很多人又會罵你竟然說孫將軍對台灣沒什麼實質奉獻
因為我就是被罵的開文者
我很單純的寫孫將軍對台灣的歷史貢獻探討
變成中華文化的敵人

感謝閣下的關心怕我被罵
但是在閣下提出了   "我很單純的寫孫將軍對台灣的歷史貢獻探討"
當閣下寫出這句話的時候
閣下探討了什麼
閣下的探討論述就是  孫立人是中國的歷史  九個大字
開個版大家討論這是在任何論壇中合情合理的

但是就我個人的判斷
閣下開版的預設立場就是
"孫立人是中國的歷史 中國的歷史不等於臺灣的歷史"
除了這個閣下認為的絕對答案之外 閣下概不接受任何的論述

用這個論述邏輯來看的話
閣下的論述邏輯就能說得通了
建議閣下不應該在Sogo這個理性討論論壇之中發表此一文章
閣下應該去一些以政治傾向為主的論壇發表這一篇文章
這樣一來閣下就能得到
"對~孫立人跟我一點屁關係都沒有 中國跟我一點瓜葛都沒有 應該要那些人滾回老家去"
諸如此類閣下所預設的標準答案
將能大大滿足閣下那小小的思維邏輯

takasago

原帖由 ccclibg 於 2010-12-2 22:21 發表
身為一個土生土長的台灣人
看了賽德克巴萊的預告片才知道
台灣這一塊土地有一個這麼偉大的民族
這麼偉大的英雄

看來閣下學業不精呀
現在這個時代裡
應該已經沒有"放牛班"的存在了呀
"霧社事件"這個國小必考的問題閣下居然要看預告片才知道

原帖由 ccclibg 於 2010-12-2 22:21 發表
預告片只是很初略的歷史
線上的各位大大
有人知道他的歷史嗎

看來閣下對此一事件的來龍去脈知之甚詳
可否請閣下用自己的話語論述一下這一偉大的台灣歷史

原帖由 ccclibg 於 2010-12-2 22:21 發表
身為一個台灣人
孫立人對我來講種要嗎
他只是侵略我祖國大清帝國的幫兇
不甘我屁事

NO~NO~NO~!!
中華民國對大清來說
不能算是侵略 而是改朝換代的革命
就孫中山先生的革命理念是要打造一個 自由 平等 博愛 的新中國
取代掉 專制 封建 皇權 的舊中國
在孫中山先生創建的亞洲第一個民主共和國之中
中華文化依然是存在的
而且孫立人將軍當時也還是小孩
有什麼實質性的力量去當
"侵略閣下祖國大清帝國的幫兇"
再者 這一個詞應該是叫 "推翻"
國小課本裡面有你可以去翻一翻 還有注音筆劃練習喔

原帖由 ccclibg 於 2010-12-2 22:21 發表
莫那.魯到他才是真正為了台灣而抗日英雄

官方的定詞是莫那·魯道 不是 莫那.魯(到)

當時的抗日事件可多了
莫那 是霧社事件中的領導者
建立台灣民主國 的 唐景崧 總統
黑旗軍的統領 劉永福 將軍
屏東的抗日義勇軍領袖 林少貓 先生
新竹的北埔事件中的領導人 蔡清琳 先生
台南西來庵事件中的領導人 余清芳 先生
以及其他抗日丟掉性命的數千英魂
難道他們不能稱作是真正為了台灣而抗日的英雄嗎??

最高統帥

身為中華民國的國民們很多都不知道孫立人將軍對我們中華民國有多偉大的貢獻.就以三大戰役來說.上面的小子你正史好像沒有再讀.一仁安羌戰役孫將軍只待113團不到八百人打敗日軍號稱菊兵團七千多人.也解救英軍七千多人.因杜律明指揮不盪孫將軍帶新38師退到印度重新準備反攻回中國也打通中印公路.共擊敗伍個日本軍團一個師團.仁安羌大捷揚名國際.中.美.英政府都頒發勳章.二國共內戰孫將軍受艾森豪威爾邀請到歐洲戰場.當時新38師改編新一軍.國共內戰新一軍代理軍長賈又慧打四平.長春兩個月都打不下來.蔣光頭心不甘情不願的發電報連發四次叫孫將軍回國.將軍一回國蔣光頭用美齡號專機送到東北指揮新一軍.孫將軍直接開戰車到四平與林彪對決.林彪聯長春督沒辦法守退到公主嶺新一軍也馬上到.讓林彪.毛澤東六度沒辦法度過松花江.當時共軍流傳一句順口溜只要不打新一軍不怕中央百萬兵.當時在東北杜律明根孫將軍又不和.因為孫將軍又不是黃埔系的也沒有參加國民黨.國民黨的將領要跟孫將軍到南京中山陵結拜.孫將軍也不要.3古寧頭戰役.因在東北跟杜的不和杜又是蔣光頭的嫡系.孫將軍又被掉到台灣當台灣防衛司令.訓練新軍.國民政府退到台灣.共軍只派一天的軍糧跟縣長.上岸的共軍接近兩萬人全被孫將軍所訓練的青年軍201師.202師全殲滅.孫將軍是殲滅日軍最多的中國將領.還有一點將軍在仁安羌時他的部下活捉日軍1200人去報告孫將軍.將軍說凡是侵略中國的日軍全部槍斃.經過孫將軍的調查裡面又一個台灣人孫將軍就放走她.孫將軍是小兵之父.帶兵也帶心.而也因為將軍真的功高震主被蔣光頭以匪諜罪軟禁33年.孫將軍只有四個字形容他義勇忠誠.上面的小子你不配住台灣.孫將軍安息吧