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發表人: karlgpo
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[軍事資訊] 美智庫蘭德:中華民國應大量增加防空飛彈 [複製連結]

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發表於 2016-4-7 23:01:11 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-8 11:02 編輯

請問,台海開戰,中華民國 用 F-16 & IDF去炸對方地面雷達站,回程後,發現國內機場全部被炸了,無法在短時間內修復完成(40分鐘),請問,飛行員要如何處裡?

點評

ccclibg  有這台戰機好好利用會是刺這入侵者屁眼的那一隻牙籤  發表於 2016-4-7 23:38:31
ccclibg  Av8便宜的話加減用,放在中央山脈群裡面分散放很好用的  發表於 2016-4-7 23:31:07
ccclibg  F35想想可以不要當真,只能說F35是一個目標,但是目標達成人生還有啥意義,所以不能達成  發表於 2016-4-7 23:28:38
n8548503  所以,才要F35B,現在機場附近垂直降落。當戰機對地任務完成 回程,應該沒有多少油可以滯空  發表於 2016-4-7 23:20:25
ccclibg  這樣不就很悲情  發表於 2016-4-7 23:17:10

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發表於 2016-4-7 23:52:28 |只看該作者
本帖最後由 oneeast00 於 2016-4-8 00:10 編輯

大方向在下同意 , 畢竟以地制空是未來小國要生存必須要走的路,除非你的國力能達到日本一半




~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
但是 ,  只保留F-16的做法也過於極端

空軍的作用不只在於戰時 ,和平時期有許多任務只能由空軍戰機執行 ,
如果所有任務通通出動 F-16V ,  必導致F-16V磨損加劇壽命打折






在下認為 ,
從長遠來看 ROCAF應該要精簡縮編 , 將資源轉到防空飛彈
但也不應只剩F-16V . 我軍除F-16V外
  至少應保有一型能飛射 中程空對空飛彈和反艦飛彈的戰機/部訓機 , 以降低F-16V損耗


生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-4-8 02:55:40 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-8 11:04 編輯
n8548503 發表於 2016-4-7 23:01  
請問,台海開戰,中華民國 用 F-16 & IDF去炸對方地面雷達站,回程後,發現國內機場全部被炸了,無法在短時 ...


我只想問一個問題。。

沒將對岸壓制下雷達防空下,要飛行員像神風特攻隊,在S300/400全範圍攻擊下,穿過海峽船艦中低空防空,經過延海中低防空飛彈低空35火砲,去攻擊對方雷達站,生存機率多少。。。如同你說回防後機場存在性又多少。

以下是假設性:
F16以當時3000萬美金將近10億NT(平均),不含後續訓練等維修升級,可取得10枚一億造價雄三。。。10枚(雄三好像報價一億NT)

若以人員培訓彈補維修等,至少12-15枚。。。
雄三若是跟雄二E等價。。

一架F16執行任務效益:換一座雷達站。。。。

一座雷達站可被雄二E炸翻10次。。。。
或是可用最差%10命中擊毀
或是0命中。。。消耗10枚可攔截巡弋飛彈的S400

況且一架F16不可能單獨行動。。攜帶攻擊飛彈的F16,防衛能力剩下一半,被抓到是要丟掉飛彈逃跑,還是勇往直前,完成任務。。

是不是應該會先用飛彈削減雷達或防空能力後,再派F16執行夜間對地或轟炸任務。。勝率高些。。

執行飛行任務一定有前置行動協同作戰掩護不是嗎。。。

所以。。是不是應該參考修正一下。。畢竟新武器反制越來越先進,已經不是傳統作戰方式對應。



日本自衛隊
F-15DJ 鷹  203 架
F-2                  80 架

南韓空軍
KF-16        160 架
F-15K          60 架

新加坡
F-15SG       24架  
F-16C/D      74架  

中華民國空軍
F-16A/B  143架  
M2000      55架  
IDF         127架


我只能說。。。會不會多了些。。。

雖然面對數量更先進的對手,必須保有一定數量防禦,在縱深不足情況下,由最先可飛抵至內陸變成到中線,。。。現在連中線都被S300/400壓制到中央山脈射程,數量已經不是優先考量,而是如何壓制對岸雷達跟預警機,更應該投資飛彈反擊才對,飛行員應該留在適當時機出動才對。

以前在外島防禦作戰防禦裡,有第一優先攻擊反擊,唯有反擊才能壓制。

所以理想狀況下是。。。。

一旦本島遭受攻擊確定後,直接第一優先飛彈還擊機場沿岸碼頭雷達,所以飛彈是第一使用武器,而不是飛機船艦阿帕契,偏偏。。。。。。

被催毀的跑道能有多少能升空,沒空優的艦隊是能生存多久。。。


點評

ccclibg  你少算對岸有幾台了  發表於 2016-4-9 06:43:36
lsaeddy65  假想敵就不一樣! 世上有些國家覺得沒什麼明顯外在威脅.一兩個中隊戰機也夠用....要比戰力.應該與自己的假想敵比才有意義  發表於 2016-4-8 07:03:42
lsaeddy65  除了台灣.其他3國都下單訂購F35了! 而日韓更是還有美軍協防...  發表於 2016-4-8 06:57:34
<img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm"> ...

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發表於 2016-4-8 08:40:11 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-8 11:04 編輯
大寮 發表於 2016-4-7 19:09  
依這些建議我國根本不需要空軍  用防空飛彈來堡領空這不就吃飽撐著等死  到時候就連菲律賓也敢侵門踏戶 又 ...


沒錯,那也請美國將先將所有的航空母艦的艦載F-18戰鬥機先全數移除,並改裝SM-2/SM3然後將航母移至
俄羅斯及中共所謂的領海看看,台灣就尤如一艘動不了的航母,除了要有防空飛彈守衛我國上空外,還是要有足夠
的戰鬥機去驅離/擊落有敵意的航空器,當然古有云最佳的防禦就是攻擊,我們還是要將雲峰中程道彈飛彈及雄二E
巡弋飛彈研發製射程2000km,然後針對大陸重要軍事地點及沿海省份/各政治中心各瞄準幾十顆,並大量部屬
射程超過200km的火箭彈在澎湖及東引,這樣才有機會保百年安穩.
聽老美的話就會跟當年的南越一樣,打完後拍拍屁股逃跑,留下的傷害就交給北越處理.請德蘭建議白宮改緊將
義勇兵洲際飛彈或戰斧巡弋飛彈改部屬我國才是王道.

點評

oneeast00  DDG1000就是這個概念 ; USN就是擔心PLA飛彈對航母威脅 , 才搞出DDG-1000;  發表於 2016-4-10 04:12:51

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發表於 2016-4-8 08:56:43 |只看該作者
本帖最後由 karlgpo 於 2016-4-8 11:46 編輯
sohoman 發表於 2016-4-8 02:55  
我只想問一個問題。。

沒將對岸壓制下雷達防空下,要飛行員像神風特攻隊,在S300/400全範圍攻擊下,穿 ...


為什不考慮發展射程超過300km的火箭彈及將萬劍彈射程延伸至400km以上,再加上大型無人機的戰術下
先誘敵開發射飛彈讓我們可以得知大概位置,再利用長程火箭彈及IDF在東部發射長距離的萬劍彈去狙殺其
S-300/S-400陣地,這樣就能迫使中共的S-300/S-400的射程必須遠離台海中線,退而僅能守住其領空.
防空飛彈並不是萬能丹,任何的作戰防禦並須至少有多樣的武器裝備可供指揮官靈活運用.尤其是武器裝備
必須要能在自己掌控下,不能過度依賴那邪惡的老美.老美不會讓F-16掛上萬劍彈/雄風二型空對艦反艦飛彈
更不可能讓天劍二/天劍二A(只聞消息傳出,未見實體展示)反輻射飛彈.
就如同川普所說的要南韓/日本要發展核武,自己掏腰包花錢跟美國買保護傘,美國只有利益關係沒有盟友道義
,要不然我們就不會買法國的幻象2000-5來逼老美賣F-16.

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發表於 2016-4-8 10:01:10 |只看該作者
贊同我國應增加地對空飛彈系統的投資,建立更嚴密的防空系統,讓對岸第一波徹底摧毀各機場的攻擊,在海峽中線就瓦解。

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發表於 2016-4-8 10:12:33 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-8 11:05 編輯
Andy_0109 發表於 2016-4-8 10:01  
贊同我國應增加地對空飛彈系統的投資,建立更嚴密的防空系統,讓對岸第一波徹底摧毀各機場的攻擊,在海峽中 ...


海對空應該更好
可以加大我國反飛彈縱身
愛國者搬去沱江艦上看看
歷史是  檢討之根.歌誦之惡

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18
發表於 2016-4-8 10:12:55 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-8 11:06 編輯

有網友搜尋一下該篇文章作者
發現該作者在蘭德大陸地區分公司有服務 答案很明顯了


http://www.rand.org/about/people/l/lostumbo_michael_j.html
http://www.chinathinktanks.org.cn/expert/detail/id/1144




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發表於 2016-4-8 10:22:37 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-8 11:06 編輯
Dick88 發表於 2016-4-8 10:12  
有網友搜尋一下該篇文章作者
發現該作者在蘭德大陸地區分公司有服務 答案很明顯了


蘭德公司一向喜歡誇大大陸地區軍力, 弱化美帝
所以大陸雜誌很喜歡引用蘭德公司的文章

點評

Dick88  美國內褲也是要為人民幣服務才有錢買內褲穿  發表於 2016-4-8 10:29:21

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發表於 2016-4-8 10:27:57 |只看該作者
以我國科技能力加強研製無人機,無人戰機比較實際巴.
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