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發表人: niko5312
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[科學新知] 女扮男裝的趙雲  關閉 [複製連結]

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發表於 2007-9-27 09:45:11 |只看該作者
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發表於 2007-9-27 14:09:50 |只看該作者
我不太相信啦  雖然文中寫的頭頭是道
但其中有些似是而非的舉證讓小弟我  難以相信這是真的
趙雲是我心目中的偶像也  一下變女的你要我怎麼接受阿>"<
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發表於 2007-9-27 17:31:45 |只看該作者
一、趙雲廿十歲出頭便跟著劉備,從界橋到長阪坡的時候十八年,後來還跟著劉備、諸葛亮幾次出訪東吳,但照樣年輕貌美,面孔白晰,不象別的那些男人,鬍子拉碴的。

銀盔銀甲,銀色長槍,威風凜凜,白刃進紅刃出的趙雲居然是年輕貌美...無言...


       二、長阪坡一戰,劉備自己也把妻兒老小都丟了,自個兒逃命。反倒是趙雲,單槍匹馬七進七出,把小阿斗 救了出來,這不是女人的母性是什么?而且惡戰當中,小阿斗不但不哭,反而睡得香甜,試問哪個大男人有這樣的本事?

別鬧了,單槍匹馬七進七出,那是三國演義的劇情啦!

趙雲確實有救過襁褓中的劉蟬,但絕對不是像小說般的勇猛,也沒有七進七出,那是羅冠中為了要突顯趙雲的忠肝義膽,為了少主,勇猛無敵,單騎直入,救出阿斗。

三國演義的很多情節都是杜撰的,不過,張飛喝斷長板橋、趙雲單騎救阿斗,這是真的,羅冠中只是將其誇張化罷了。

當初,趙雲為什麼要救阿斗,這是因為冀夫人在逃難時死前的請託,趙雲是武人性格,答應就會做到,所以才將冀夫人懷中的阿斗救回劉備身邊。至於,為什麼趙雲能夠死裡逃生,回到劉備身邊,您下面的問題有問,到那邊在下再來回應。


       三,趙雲救出了小阿斗,回到劉備陣?。劉備居然說出“小娃兒險折吾大將!”的說話,再扔低自己的孩子?調趙雲的重要性。
這分明是劉備無法用言語表?趙雲對自己所奉獻的感激,只好扔阿斗表示趙雲的在他心目中的重要性。
 

這一段是史實,不過,在下有不同的看法。

劉備為什麼要摔阿斗?大大的推論有點低估了劉備的智慧,為什麼要這麼作,為什麼要摔阿斗?其最主要的原因,是為了軍隊的士氣。為什麼?別忘了,劉備可是在撤退中啊,曹操大軍壓陣,勢在必得,這個時候如果劉備陣營的士氣太低的話,恐怕會無法抵擋追兵,而且士氣一低,人心就亂,亂就會恐懼、害怕,到時候整個軍隊向心力不足,向心力不足對戰爭中的軍隊有著相當可怕的殺傷力,屆時,曹兵未至,內部就先崩盤,這是相當危險的。

劉備自己本身知道,他身旁的人是不可能讓他摔阿斗的,所以才演了這一齣戲,用以提振士氣,將士們會想,劉主公看他們比看他自己的兒子還重要,士氣當然也就可以得到提升,劉備可是很聰明的。


         四,趙雲本身跟從公孫瓚,在北海救孔融一役中與劉備懈逅,根據陳壽三國志的說法,劉備與趙雲臨別時“執雲之手依依不捨”。
男人見到男人,頂多是識英雄重英雄,互相尊重,何來依依不捨?可見趙雲是一個清麗脫俗的美女。


這就是英雄惜英雄的依依不捨,看歷史不能用現代的眼光看當時,要用當時的眼光來看才行啊!

就像我們小時候都知道,秦始皇統一中國之後,築長城,死了一堆人,焚書坑儒,又死了一堆,用刑嚴厲,還是死了一堆,所以我們說秦始皇暴虐無道,但這是以前的看法,現在我們知道,秦始皇有他必須要這麼做的理由,因為天下初定,叛軍未滅,各地都有要起意的聲浪,如果不嚴刑,那天下是不是又要在亂一遍;不築長城,境外的匈奴要是趁著中國內亂的機會,打進來怎麼辦?焚書坑儒,是做的太超過了一點,但不焚書不坑儒,那這些讀書人又一天到晚煽動人民起義,要怎麼辦?

天下初定,如大病初癒,需細細的調養生息,但秦始皇那時的環境,不允許他慢慢來,於是只有下重藥,出重手了!

古代人講的坦誠相見,可是全身赤裸的喔,這並不表示兩個男人是gay,而是對彼此的一種信任感,這是現代人所感受不到的。而且,劉備和趙雲還只是牽手而已,劉備三顧茅廬之後,請來了諸葛孔明,人家可是和諸葛亮,每天膩在一起,吃在一起、講在一起,還睡在一起呢!看的關羽和張飛忌妒的不得了,難道說,劉備和諸葛亮是......?

而且人家劉備只不過是去見了諸葛亮三次面,諸葛亮就為他鞠躬盡瘁,死而後已,說真的就只差沒懷胎十月而已。

諸葛亮和劉備就是典型的英雄惜英雄,士為知己者死,現在我們將這句話當口號,古代人可是當真的!


        五,趙雲不願意結婚,趙範要把守寡的嫂子介紹給趙雲。按照常理,趙雲不願意也就算了,但他竟然和和趙範翻臉,逼得趙範再次反對劉備。一個男人為甚麼會對娶一個女子那麼厭惡?這一點也是十分可疑的。

說到這個,就可以看出趙雲武人固執的一面,講簡單一點,趙雲是個和明智光秀很像的人,想想為什麼明智光秀要背叛織田信長,大概就可以猜出趙雲為什麼不願意娶了。


        六、趙雲是女扮男裝,劉備、諸葛亮肯定是知道的,所以劉備安排趙雲保護家小,換了別人,關羽憋得紅著臉,既不忍心也不放心,張飛又是粗人,不夠細心,別的人就更信不過了。

您的這一點是以趙雲是女人的立場來推論的。

        七、趙雲本領高強,對劉備這么忠心耿耿,劉備、諸葛亮卻一直不肯重用趙雲,極少給予趙雲獨領三軍的機會。趙雲從未試過當一城太守,每次也只是跟隨劉備當私人保鑣。如果說門第之見,那關、張不也是出身低微?如果說是不信任,那也不會把一家老小的性命托付給趙雲;如果說不知道他的膽略,劉備自己不也說過“子龍一身都是膽”。一個一身都是膽的武將為其麼會不被重用?原因很簡單,就是劉備不太願意自己的女人冒太多的險。

錯錯錯,真是錯的離譜,劉備為什麼沒有重用趙雲,最根本的原因是趙雲本身就沒有特別的要求過!

趙雲是武人之後,儘管家道中落,卻接受過很正統的訓練,將自己的本分扮演的很好,對外用猛,對內謙虛,這也就是為什麼趙雲比較受現代人喜愛的原因之ㄧ。

        八、曹操在長阪坡為什么下令不准放箭,只要活捉趙雲?如果說愛惜人才,文的如審配、 陳宮,武的有?良、文醜,還有活捉的呂布,他都照殺可也,毫不在乎,為什么這么在乎趙雲?只要想想曹操是個花心的老色鬼,就該知道答案了。曹操怎么會知道這個秘密呢?最大的可能該是徐庶告訴他的。

挖哩,花心的老色鬼...說的還真好啊!是軍事家、政治家、思想家、哲學家...等等,及眾多才能於一身的曹操,居然一句老色鬼就給帶過去了...。

曹操是愛才的,為了愛才,他將赤兔送給關羽,在關羽請求離去時,曹操避不見面,只怕留不住他;為了愛才,他忍受了楊修的無理。無奈,曹操也是自負的,所有人就算在有才能也不能超過他,而楊修就是因為鋒芒畢露,讓曹操在「食之無味,棄之可惜」的雞肋之後,殺了他。

至於呂布,為什麼要殺他,就是因為呂布的名聲不好啊,留他還不如殺他!

所以,曹操愛才,才下令不得放箭,定要活捉,結果原本應是有去無回的趙雲,才得以全身而退。不然要真放箭的話,早就變成刺蝟了。

然後是徐庶...說真的,徐庶不可能跟他講這個,他就是因為被曹操以母親性命要脅才離開劉備來到魏國,沒想到,母親卻結束自己性命來顧全徐家的名聲,為此,徐庶恨曹操,故才會說畢生不再為曹操獻策。

         九,劉備在策封五虎將時,關羽曾大發雷霆,表示不與黃忠等老將為伍。可是關羽在效力曹操時曾謙虛地說自己不如張飛勇猛,試問一個如此謙虛的人為甚麼會為與老將為伍發怒?可見事實的真相是關羽根本不是為與老將為伍發怒,而是為與女子為伍而發怒。 

五虎大將只見於演義中,是關、張、趙、黃、馬。
然而正史上根本沒有啥五虎大將
關羽之所以會不想與老將為伍,是因為黃忠的戰功不如他,還有就是關羽的驕傲。


 

         十、正因為趙雲是女扮男裝,又長期跟隨劉備,所以和劉備的幾個夫人也有恩恩怨怨。麋夫人跳井自殺,只是趙雲一面之詞,死無對證,難保這不是爭風吃醋,趁亂加害的一起謀殺。

麋夫人是怎麼死的,沒人知道,不過猜測是長期逃難,最後病死的。投井的話,這完全是小說情節。

        十一、趙雲和劉備的特殊關係,使他敢做別人不敢做的事。跨江截阿斗,趙雲作為一個武將,卻能管劉備的家事,還能對孫夫人拔劍相向,差一點把孫夫人逼得跳江,連張飛這個結義的大老粗都覺得過分了,趙雲卻做得出,這完全由趙雲在劉家的特殊地位所決定的。

         十二、劉備去東吳娶親,帶著趙雲去,諸葛亮給趙雲三個錦囊,過去的密信有蠟丸,或者象曹操那樣送個盒子,偏偏諸葛亮給趙雲的卻是女人用的錦囊,本來送給別人女人的東西會惹得別人不高興的,諸葛亮也知道這一點,所以他在五丈原把女人的衣服送給司馬懿,目的是為了激怒他。可他送趙雲錦囊,一個送得,一個收得,用心良苦,可見一斑。

十一和十二,在下一起講。

您的孫夫人是指誰?東吳娶親?取誰呢?該不會是孫堅的幼女,孫權的么妹,人稱弓腰姬的潑辣小公主孫尚香吧?

孫尚香完全是羅冠中在三國演義裡虛構的人物,史實上並無此人。所以什麼孫夫人、東吳娶親全是小說情節。

當然,孫尚香都已經是虛構的,諸葛孔明的錦囊妙計也就是羅冠中故弄玄虛的橋段了。

        十三、趙雲之死,是給趙夫人用針紮死的,趙夫人為什么這么深仇大恨?分析起來,一定是趙雲為了掩人耳目,假意娶了親,還領養了兩個孩子,但趙夫人肯定是知道真相的,想到一輩子就這么給騙了,能不生氣嗎?

趙雲...好像是病死的吧...

        所以說,趙雲其實和聖女貞德一樣,是個在亂世年頭,敢於在男權社會中,以自己本領和膽量展示自己才華的獨特女性。只是在那個封建社會裏,她們只能喬裝改扮,扮演了一個扭曲的男性形象以逃避社會的排斥。聖女貞德阻止了英國人的南侵,歷史性地拯救了整個法蘭西。趙雲雖然沒有聖女貞德般的影響力,可是兩千年過去了,她依然以特殊的魅力活在世人心裏。

聖女貞德...我不太懂外國的歷史,不過到底有沒有貞德這號人物,學界的講法兩極,科學的證據力又處在兩者間的模糊地帶,所以我們還是可以再等待科學提出的新證據,來證明貞德的身分。

《 本帖最後由 傑瑞 於 2007-11-2 15:37 編輯 》
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發表於 2007-9-27 23:36:03 |只看該作者
其實之前就看過這篇文章,這篇好像是大陸人寫的...姑且不論這位原創的作者是否有考究過,但是後來我在網路上也看到越來越多三國名將其實都是女人的相關文章,例如:曹操、諸葛亮、關羽、張遼、呂布都是女的(回頭我得找看看有沒有留下來,可以給大家觀賞觀賞)。而且這幾篇文章的語氣用字遣詞,感覺就是同一位作者所寫的。

基本上,小弟認為這種文章大致就是跟網路上的YY小說一樣(以前一直搞不懂什麼叫做YY,後來去大陸的時候問一位大陸的工程師才知道,就是意淫小說。),都是看爽的。若說要考究歷史,我看難了~~~畢竟歷史有意思的地方就是很多部份是需要去研究的,就舉例來說:目前有多少人真正了解秦始皇為何要焚書坑儒?在政治上有何相關的企圖?那執行的程度又是到達哪些層面?我相信這些問題很多人其實也搞不清楚。

況且中國歷史都是當權者所寫的,俗話說;勝者為王,敗者為寇。我們所讀的歷史又有多少是真的?
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發表於 2007-10-2 02:22:04 |只看該作者
馬理個B 那些根本就不算是理由八
我看到第7就看不下去了
只因為這樣就否定
仔細想想 說他是女人 用那些理由也太牽強了

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46
發表於 2007-10-4 10:05:59 |只看該作者
蠻有趣的分析  看起來真的很有道理!!!!!!!!!!

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發表於 2007-10-27 01:26:18 |只看該作者
不太相信
網路芭樂文的機會比較大吧...

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發表於 2007-10-28 10:54:10 |只看該作者
這位大哥  如果你所說的都是真的

那你是聽來的??自己假設的??還是亂掰的??

但是 你把這幾點綜合起來 還真有點唬人 感覺上你說的好像是真的

尤其是 給趙雲錦囊 因為給男生女用錦囊 在當時的社會裡 男性應該會認為自己被羞辱

尤其是你說 孔明曾送女性用品給司馬 她當時也滿生氣的 而且 在看看上面的幾點 都非常有可能信

但 如果這是真的 那大家心中的三國演義 大概會重新認知吧 畢竟 五虎將 有一位 居然是女性  

真是難以置信ㄚ ~~~~
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無筵 + 3 您發表的文章內容豐富,無私分享造福眾人 ...

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發表於 2007-10-28 22:59:21 |只看該作者
分稀的真是透測...真想看看趙雲到底長的怎麼樣

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發表於 2007-10-29 17:35:11 |只看該作者
我說...雖然歷史上真的有這些人物
但是...三國演義好像是小說不是正史吧
上述的某些故事是羅先生貫中同志為反映當時的歷史情況,宣揚封建維護封建,創造出【忠】【義】的世界,為了藝術,其中的角色特質或是情節橋段就不得不鮮明述寫。
雖然取材於歷史,但並非全是正史喔
而且就本人讀過的歷史,本人非常討厭劉備這號人物,這傢伙沒什麼才能,最大的心機就是騙得一群能人異士為他拋頭顱灑熱血。
所謂天才與白癡一線之隔,最佳範例第一號諸葛孔明第二號關羽雲長第三號趙雲子龍還有愚忠甲乙丙丁若干...
作大事者當如曹操,雖說他是好色老頭,至少他是有才幹的好色老頭,只因為站在歷史的角度他非漢皇室正統,所以只好當壞人。
歷史證明,就算當位者再無能治國,只要他老爸是皇帝他爺爺是皇帝那無能的傢伙就是皇帝,然後此時推翻政權有意謀反的人就算可以創造太平盛世也會被人寫成叛逆。
書,是僅供參考用的,真相,是人在說的,只要有很多很多的人說他是真的那他就是真的。
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kjfdco08 + 3 感恩...謝謝你的回帖...有空常來...^^...

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