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發表人: kds129

[軍事資訊] 海軍兩款新艦首度曝光 [複製連結]

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發表於 2016-5-22 03:16:05 |顯示全部樓層
本帖最後由 oneeast00 於 2016-5-22 23:16 編輯
一代英豪 發表於 2016-5-21 16:04  
那大陸地區(中共).日本.也沒辦法防住我國的反艦飛彈(連美國都沒把握可以攔下超音速反艦飛彈)是不是陸 日 也要放棄071級遼寧艦&大偶級.日向級.出雲級


依靠西沙基地, 重型戰機 , 大陸地區共軍有能力在南海提供空中護航  , 這就是"有空射型的武器把載台擊落讓他無法發射"的資本 ,  而國軍根本不具備
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大陸地區共軍這幾年銳意裝備大批防空艦, 已下水的"神盾"就是國軍Kidd的兩倍多 , 臺海先不吵 , 至少PLA有能力面對越南海空軍保護自己的兩棲艦隊, 而除四條Kidd外只有老爺艦老破艦的國軍是做不到的
PLA_052D(02).jpg

PLA_052D(01).jpg


日本海自擁有大批優異的正版神盾/準神盾防空艦 , 完全有能力保護自己的兩棲艦隊 , 而除四條Kidd外只有老爺艦老破艦的國軍是做不到的
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反觀國軍 , 連一條小神盾都拿不出來, 沒有半條合格防空艦下 , 還有資格發展兩棲大靶船嗎?
FFG_Kang-Ding_Class_Chaparral(MIM-72)(01).jpg

FFG_Chi-Yang_Class(04).jpg


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同樣是島國 , 日本海自在發展兩棲巨艦之前 , 就已打造好護國兵力
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在自保有餘的情形下 , 日本當然有資格發展兩棲巨艦進軍海外

反觀國軍 , 潛艦多年都只有一雙 戰力空缺多年, 連保護本島都沒把握的情形下 , 還有資格去想揚威海外嗎?
國艦國造_馬英九(01).jpg

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再談一個更尖銳的問題 ,  
今天就算在我國本島上與大陸地區共軍決戰 , 國軍陸軍有阿帕契/眼睛蛇 , 有雷霆2000 , 還有銅斑蛇精確砲彈,

戰車再爛 , 起碼國軍還能打下去
Taiwan_Army(01).jpg


但海軍陸戰隊要登陸只能靠自己 , 海軍陸戰隊總要登陸上岸才有存在價值吧?
我國今天就算成功執行一次兩棲登陸,
問題是登陸後 , 只有老爺戰車, 又沒有直屬艦載攻擊直升機的海軍陸戰隊 , 除了菲律賓 , 又能打得過誰?
,
1.jpg


反攻大陸? 國軍M60A3瞬間成渣
PLA(ZTZ-96)05.jpg


再次抗日戰爭 , 收復琉球?  國軍M60A3瞬間成渣
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東南亞陸軍很弱?  新加坡?  國軍M60A3瞬間成渣
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東南亞陸軍很弱?  馬來西亞? 國軍M60A3多半只能飛砲塔
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東南亞陸軍很弱?  印尼? 國軍M60A3瞬間成渣
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東南亞陸軍很弱?  泰國? 國軍M60A3多半只能飛砲塔
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今天我國玩兩棲 ,  沒能力護航兩棲艦 , 登陸後國軍海陸只有老爺戰車又沒直升機 , 也只能送死

就問熱衷買兩棲巨艦的 ,
為什麼不把錢優先換掉陸戰隊的老爺戰車 , 給陸戰隊配備攻擊直升機, 讓中華民國陸戰隊真正能戰 ;

就問熱衷買兩棲巨艦的 ,
難道花掉納稅人巨額血汗錢 造兩棲巨艦, 只是為了滿足某些人/官的艦隊夢?大船癮?
難道花掉納稅人巨額血汗錢 造兩棲巨艦, 只是為了滿足某些船廠與某些官希望 "好造 , 錢多 , xx多" 的需要








點評

最後的摩根戰士  只要貴國增加1% GDP 作軍費, 戰車/艦隊防空問題便迎刃而解  發表於 2016-5-22 09:55:28
leclerc  連陸軍買m1a1的銳捷案都疑似被打槍,換戰車哪輪的到陸戰隊,  發表於 2016-5-22 09:07:16
生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-5-22 12:04:54 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-5-22 22:33 編輯
oneeast00 發表於 2016-5-22 03:16  
依靠西沙基地, 重型戰機 , 大陸地區共軍有能力在南海提供空中護航  , 這就是"有空射型的武器把載台擊落讓他無法發 ...


照閣下邏輯我國就自動退守本島就好了嗎?因為除了菲律賓其他的我們誰都打不過....虧國際評比把中華民國列為全球軍力前15名,在西太平洋沿岸除了陸.日.韓還沒有哪一國高過我國軍力,不用列舉那麼多高級裝備,在超音速&次音速反艦飛彈快慢的飽和攻擊還沒有哪艘軍艦防得下來(我國軍費再吃緊幾百顆反艦飛彈倒還不放在眼裡),朱姆特級都不一定防得下來...那麼多主戰車要幹嘛!!!我們是要進攻星.馬.越全面陸戰嗎?只是讓海陸弟兄有維護奪回領土的載台能力(是南海諸島不是登陸鄰國本土全面陸戰),沒有海陸攻擊直升機~~陸軍眼鏡蛇攻擊直升機就是美軍海陸的專屬直升機,不是都喊著三軍立體作戰 英.日.義都有讓陸軍攻擊直升機上兩棲艦艇的訓練,我不認為在總統令下陸軍會抗命,我們面對越南就如此綁手綁腳.那越南.菲律賓在面對大陸地區這麼強大全球軍力第2大不就要連屁有不敢放,菲律賓還買兩艘比我國更大的兩棲登陸艦我不認為他有什麼護航兵力,不要妄想美日會為了南海跟大陸開戰,畢竟他是核武第三大,傳統軍力第二大,放眼世界除了美國,俄國,還沒有可以與他抗衡的國家,美日光一個北韓都不敢動了敢動大陸,有兩棲艦艇才有威嚇力,不然連船都沒有說要((全力捍衛))連菲律賓都笑你,手上沒棒子你以為惡狗會怕你~~

點評

一代英豪  你這樣說我們金門人怎麼辦,都不用繳稅拉...我們金門一年上繳多少稅金啊,憑什麼叫金門人繳稅又說退守本土,叫我們金門人去死是嗎?  發表於 2016-5-23 19:40:58
oneeast00  現實就是 國軍陸戰只能打贏菲律賓 , 連守住臺灣島都很勉強 , 集中資源退守本島 , 守好台灣本島 才符合台灣納稅人利益 ;  發表於 2016-5-22 21:22:45

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發表於 2016-5-23 11:27:00 |顯示全部樓層
先前傳聞遭腰斬的迅能計劃標案
已在今日公告決標
得標的仍是財團法人船舶暨海洋產業研發中心
這又再次打臉風傳媒的不實報導
海軍 聯設加油
莫讓國人失望。

點評

kds129  嚴格來說風傳媒當時沒有錯,是後來新政府斡旋下才轉而得標  發表於 2016-5-23 17:36:54
1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』

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發表於 2016-5-23 12:52:49 |顯示全部樓層
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-5-24 01:05 編輯
澗水藍 發表於 2016-5-23 11:27  
先前傳聞遭腰斬的迅能計劃標案
已在今日公告決標
得標的仍是財團法人船舶暨海洋產業研發中心


又是這種最低標
而且還是只有一家 參與競標
國內都沒相關公司參與設計?
國造能量有有多大  讓人懷疑...

http://web.pcc.gov.tw/tps/main/p ... eOrgn=105%2F04%2F22

9999999999.jpg


決標金額 .底價金額 差 四萬多真會標 ?

123.jpg

點評

澗水藍  事實上,國內真正有能力,有經驗設計,能夠驗證測試的廠商,恐怕只此一家。  發表於 2016-5-23 14:25:32
pey_bt  之前的新聞好像有提及過,執行合約設計的廠商不能參與投標製造案。所以國內造船廠大都不願投合約設計標。聯設因為沒有造船廠,所以才會投此標  發表於 2016-5-23 14:12:50

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發表於 2016-5-23 13:10:29 |顯示全部樓層
本帖最後由 ds123450 於 2016-5-23 13:28 編輯

級的「兩棲船塢登陸艦」的「弘運計劃」上網招標。由於國內台船等船廠,原本就有建造巨型半潛式載重船的經驗與技術,對搶下需要艦艙注水技術的弘運計畫興趣很高,但對迅能計畫卻興趣缺缺。

海軍「迅海計畫」沱江級原型艦,傳出浮力、耐波力與航行震動的問題,付諸量產需要重新修訂全艦長、寬或材質設計。記者洪哲政/攝影分享

國內知名造船業人士日前表示,國內聯設(財團法人船舶暨海洋產業研發中心)與船廠自行設計、建造新型艦艇,原型艦原本就應容許失誤,可供後續修正,無法一次百分百到位,這是國艦國造必走的過程。沱江艦儘管火力強大,但載台確實有問題,若未來能精進設計,對沱江量產計劃上,國內造船業「當仁不讓」,但目前沱江艦的長寬與材質,都需要重新設計。

海軍規劃的迅能計劃是建造3艘滿載為2500噸的雙船體海軍二級艦,該艦艦體設計除以沱江艦為基礎,仍採用穿浪型雙船體外,也計畫配備中科院代號「迅聯專案」所研發的「迅聯戰鬥系統」全艦計畫配置6個模組,每組有8個發射槽的MK-41垂直發射系統,計劃作為的海軍新一代戰鬥系統的作戰艦。

「迅能計劃」原本在本月12日要結標,22日上網正式公告廢標。
是因為要重新設計修改才廢標 再重新招標 這跟是之前  樓上 op的是迅海二的計畫  之後的
迅海一的計畫是台船廠得標   
而且要進行招標的廠商  那麼容易 事先前還要廠商船體 材質及其他係數達到標準 才能進行招標   前面還會篩選(前面不知道刷掉多少廠商) 哪有那麼容易
http://www.soic.org.tw/usddc3/chi/intro/intro_index.asp  招標的也是台灣公司  跟漢翔中心一樣改成法人

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發表於 2016-5-23 13:57:58 |顯示全部樓層
如果沒有"制空權" 那麼建造兩棲突擊建起不是當靶船!?
二代沱江艦要有明確的任務 做好自己的本分 不要老是想要加些有的沒的
區域防空艦 才是重點!

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發表於 2016-5-23 14:17:08 |顯示全部樓層
oneeast00 發表於 2016-5-22 03:16  
依靠西沙基地, 重型戰機 , 大陸地區共軍有能力在南海提供空中護航  , 這就是"有空射型的武器把載台擊落讓 ...

貴國海軍當年買康定時, 拒絕購買這個, 現在很後悔吧
 
 
 
1757年,英法兩國為爭奪美洲殖民地拼戰至第三年,
我們摩根族就只打剩我最後一個人了

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發表於 2016-5-23 14:30:23 |顯示全部樓層
本帖最後由 澗水藍 於 2016-5-23 15:47 編輯
神之卡 發表於 2016-5-23 13:57  
如果沒有"制空權" 那麼建造兩棲突擊建起不是當靶船!?
二代沱江艦要有明確的任務 做好自己的本分 不要老是想 ...


仔細看沱江級,你會發現他不僅是大型飛彈快艇而已
事實上,是準備進行汰換近海巡邏艦錦江級的後續艦
這是目前很明確的任務
至於加東加西....
你近海巡邏艦不需要防空能力嗎?
針對過去一直垢病的防空能力加強沒錯吧

至於區域防空艦,明眼人應該都看得出來
沱江乃至後續艦都是為新戰系測試鋪路
小步快跑比原地停留好多了
沒有那種一步登天的事。



1937年8月毛澤東在陝北洛川會議訂出具體方法:
「為了發展壯大我黨的武裝力量,在戰後奪取全國政權。我們黨必須嚴格遵循的方針是『一分抗日,二分敷衍,七分發展,十分宣傳』

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發表於 2016-5-23 14:57:11 |顯示全部樓層
本帖最後由 karlgpo 於 2016-5-23 20:04 編輯
最後的摩根戰士 發表於 2016-5-23 14:17  
貴國海軍當年買康定時, 拒絕購買這個, 現在很後悔吧


應該不會,咱們海軍當初盼的是Aster-15/30防空飛彈與Sylver A-43/50垂直發射器,就如同王寶釧苦守貧窯等薛平貴那麼專情,對於西北風這種等級根本
看不上眼,無奈法國大開獅子口及後來與法國關係不好,就繼續將就那四根火柴棒療表自衛用,也不肯換裝國產的的捷羚防空飛彈系統(天劍一型陸基版),
我猜應該會換裝國產的海劍二與CS/MPQ-951 3D相列雷達.至少在射程及飛彈數量(應該有32枚海劍二)都遠比捷羚防空飛彈系統來的好用多了

康定級還堅持這著RIM-72C的四根火柴棒
ff1207.jpg



aster-fire2.jpg


(上/下)咱們海當當初盼的是Aster-15/30防空飛彈與Sylver A-43/50垂直發射器

sylver_caioduilio.jpg



海軍對國產的的捷羚防空飛彈系統看不上眼
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864858754_m.jpg


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海劍二與CS/MPQ-951 3D相列雷達
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新兩棲船塢運輸艦LPD模型五.jpg


新沱江級模型四g.jpg


MPQ591 3D 雷達.jpg


以上部分圖片來自網路其他網頁平台

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發表於 2016-5-23 15:28:17 |顯示全部樓層
當然以射程/威力來說, 西北風飛彈比天劍一差了很多 ( 4km vs 9km)
不過其安裝方便, 發射器連飛彈才1000kg左右, 另加控制台280kg
最重要是所有艦艇也可配備, 與方陣組成兩道近程防線
對方直昇機也不能隨意玩小鷹捉小雞的玩意

Aster-15 16發連Sylver A-43好像要一億美元
絕不是爾國可以負擔
1757年,英法兩國為爭奪美洲殖民地拼戰至第三年,
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