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發表人: 神樂
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發表於 2017-5-13 21:19:04 |只看該作者
講那麼多.....誰已經有神通了??????

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kk312175  不是在於你要不要...看一下boy650623的文,應該就會懂得...  發表於 2017-5-14 17:29:15
Tan-hu  真有神通 . 你ㄝ不會要  發表於 2017-5-14 00:31:23
kk312175  boy650623的文我拜見到了...  發表於 2017-5-13 23:04:18
老奸是誰  呵呵!!看下面!!神通是什麼?  發表於 2017-5-13 22:52:45
kk312175  就好像你不會說我的眼睛看的見東西喔.我的嘴巴會說話喔.我的耳朵聽的到聲音是一樣的道理...  發表於 2017-5-13 22:45:44

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發表於 2017-5-13 21:47:53 |只看該作者
本帖最後由 老奸是誰 於 2017-5-13 22:03 編輯
去看流星雨 發表於 2017-5-13 16:42  
大德有點誤會了經典的意思,並且非常的執著,落入文字障中。 如果依大德這樣的解釋,那淨土宗是大乘法門, ...


呵呵!!解不出來就直接說別人是文字障,真是好棒啊!!

來吧!!我們一條條來講,不要跑喔!!

一、你說::請不要說先學小乘,再學大乘!二者是不一樣的思維,無法同時進行!我擔心會誤導人修行四聖諦後,耽誤了菩提慧命!

請問::佛藏經、地藏十輪經都說要先學小乘,先學聲聞緣覺法,再入大乘,難道是佛說錯了嗎??佛陀生前的弟子大都是從四聖諦修起,證小乘果位,所以佛陀是不是就害了他們的菩提慧命??害他們難以回小向大,是嗎??


二、你說::修大乘就是發菩提心,直接修六度萬行

請問::你的說法有經典依據嗎??可以提出來教教我們嗎??

三、你說::修大乘就是發菩提心,直接修六度萬行

請問::淨空法師說唐朝中葉以前的祖師都是以小乘為基礎,再入大乘,所以唐朝的祖師跟淨空法師都說錯了嗎??


四、你說大乘與小乘一開始念頭就不同,是兩條不同的路
請問::法華經中說,唯有一佛乘,所以聲聞,緣覺、菩薩這些都是中止於化城,最後會走向成佛,既然是不同的路,怎麼大家會依序停留在化城中,應該不同路啊,所以法華經也講錯囉!!聲聞、菩薩應該是不同的路啊,所以佛在法華經上講的真實意思是什麼??請教一下?

快回答我喲!!大家等著看啊!!呵呵!!

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發表於 2017-5-13 21:51:28 |只看該作者
去看流星雨 發表於 2017-5-13 16:42  
大德有點誤會了經典的意思,並且非常的執著,落入文字障中。 如果依大德這樣的解釋,那淨土宗是大乘法門, ...

淨土法門,剛好就是一個完全獨立於外的特殊法門,好嗎??所以說這個法門三根普被,他就是以唸佛之法,大部分仗佛力,小部分仗自力,我們講的這些什麼大乘小乘的,叫做通途之法,完全不能混為一談好嗎??

你如果想談淨土,我可以另外開一版跟你談,先回答我的問題!!

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發表於 2017-5-13 22:17:26 |只看該作者
kk312175 發表於 2017-5-13 21:19  
講那麼多.....誰已經有神通了??????

Pass....過..............

我沒有,請有神通並且跟你有緣必需回答的人來回答。
金剛經:云何為人演說?不取於相,如如不動。

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發表於 2017-5-13 22:24:49 |只看該作者
去看流星雨 發表於 2017-5-13 13:29  
大德

您把佛法最深的第一義

安安.....
第一義諦,就我的認知.....

一樣包含在四聖諦裡,就是滅諦......
說法不同而已,沒有所謂第一義諦,超過滅諦.....

淨土法門的發菩提心與菩提道次第論說的菩提心,
我認為不同.....

淨土應機的是生死凡夫,只要肯信願生,一向專念,就符合淨土的發心了.....

一般強調發菩提心的,可以參照菩提道次第論來看看,現今時代,有誰有此能力...

所以淨土最重要的是,自知.....
知道自已的根器,能力....了解了,才會深信佛力.....

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76
發表於 2017-5-13 22:27:23 |只看該作者
kk312175 發表於 2017-5-13 21:19  
講那麼多.....誰已經有神通了??????

神通.....

自性本有..

在眼為見
在足為行..


天冷穿衣,肚餓吃飯..
不知這算不算,大神通。

點評

kk312175  有層次...總算見到有修為的人..  發表於 2017-5-13 22:51:42

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發表於 2017-5-13 22:38:37 |只看該作者
kk312175 發表於 2017-5-13 21:19  
講那麼多.....誰已經有神通了??????

有聽過老婆子顯神通的故事嗎??

一個老婆子,拿了一杯茶,問兩位師父,你們可以顯神通來喝茶嗎??

兩位師父都矇了,搖搖頭

老婆子說,我來顯神通給你們看!!

說完,拿起茶杯喝完了茶就走了!!

什麼是神通?神不通你就挫賽了!知道嗎??

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發表於 2017-5-14 00:08:20 |只看該作者
去看流星雨 發表於 2017-5-13 16:42  
大德有點誤會了經典的意思,並且非常的執著,落入文字障中。 如果依大德這樣的解釋,那淨土宗是大乘法門, ...

好吧!!不鬧你了!!我來認真講!!免得你睡不著!!呵呵!

一開始,你講發菩提心,我就知道你的意思,我一直講先修小乘,不是指發心,而是必須要了解小乘的修行方式。因為這是對治一般眾生問題的方法。而且,我也講了,其實應該從人天乘開始,然後走小乘法,等你真的悟道了,才有可能發菩提心。為什麼這樣講。小乘(或者你說是二乘共法好了)先修到破身見,也就是我空(分別我執),到這裡,有的人會證初果,有的人會證初信,不一定。只有到這邊,你的慈悲心才會出來。證初果或初信位的人,才真的知道自己必將成佛,而且相信眾生都是佛,對於佛法沒有懷疑了,看到其他人還在苦海裡沉浮,你這時候才真的知道,眾生很可憐,你的慈悲心才生出來,這時候,你才有辦法發菩提心,因為菩提心的基礎是慈悲心,慈悲心的基礎是出離心。學佛,離開人天乘,才是發出離心,所以聲聞法的四聖諦,與緣覺法的十二因緣,都是在協助你發出離心的。從這個點上出發,在出離心的基礎上去證道,證道了,你的慈悲心才生得出來,知道眾生都是佛,才有辦法發菩提心。

你一直以為小乘法就是一定證悟阿羅漢,所以難以回小向大,不是的,會證什麼,跟每個人的根底有關,或者有人說,跟種性有關。所以台灣的廣欽老和尚,修了一輩子的大乘,卻證個大阿羅漢,就是這個原因。他也勸人家念佛啊!!為什麼,真的證悟了,就知道念佛法門好啊!!靠自己修行太難了!!真的!!大阿羅漢也是有菩提智慧的,不然就不會叫做無學了!!

再講一段,金剛經說::一切賢聖,皆以無為法而有差別。大阿羅漢,位置大概相當於圓教九信位的菩薩,對於佛法的有為法部分,已經修得差不多了。進一步,初住以上,十住十行十回向,稱為三賢位菩薩;初地以上,叫做聖位菩薩。所以到這邊,初住以上,差別只剩下習氣的厚薄了,智慧都是相等的,但是神通道力不同。因為習氣沒有什麼辦法可以除,只能慢慢來,所以是無為法的差別。

大乘,就包含了所有的小乘法,所以修菩薩乘,也一定要瞭解四聖諦跟十二因緣法。你一直說大乘法沒有四聖諦,其實搞錯了,四弘誓願的來處就是依據四聖諦的。星雲法師說:

所謂苦諦,因為眾生多苦,所以發願「眾生無邊誓願度」;
   
所謂集諦,因為苦由業集,所以發願「煩惱無盡誓願斷」;
   
所謂道諦,為令眾生向道,所以發願「法門無量誓願學」;
   
所謂滅諦,為使眾生證果,所以發願「佛道無上誓願成」。

我為什麼一直講,不修小乘法(或者你講的說這是二乘共法也好),發的是空心空願,因為一般人的根性,你不能跟他直接講大乘的甚深了義,他是無法接受的。所以佛陀依照每個人的根性,都是先從人天、聲聞、緣覺到菩薩乘、佛乘的。為什麼佛陀的在世弟子都是走四聖諦跟十二因緣法,這些都是依照他弟子們的根器去說的,至於他們會證什麼,不一定。

我也知道你說發心很重要!!但我跟你講,沒證道前就是發空的菩提心,沒有用處。修大乘,要先修小乘,是因為要了解小乘的法,要知道怎樣修成小果(可能是小羅漢,也可能是小菩薩),才可以慢慢修出大果來。

所以先了解小乘(或者你說的二乘共法),一步步走下去,才會走向菩薩乘。你不了解小乘(聲聞緣覺法),不可能走向菩薩乘與佛乘。

至於修大乘,是不是直接發菩提心,然後就修六度萬行,當然不是,因為你發空心去修,連基本的出離心都不具備,修不出成果來的

所以,佛說的經典並沒有講錯,佛做的也沒有錯,只是有些人錯解了。

好吧!!晚安!!

南無阿彌陀佛!

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發表於 2017-5-14 02:08:00 |只看該作者
老奸是誰 發表於 2017-5-13 21:47  
呵呵!!解不出來就直接說別人是文字障,真是好棒啊!!

來吧!!我們一條條來講,不要跑喔!!

大德

我在想,討論是為了增上,而不是為了折服對方!
如果大德覺得我不懂,或者認為我所說不值得參考!
只會玩文字遊戲,那我立刻向大德致歉,並終止討論!

以下先針對大德所說回答:

1.讀經典必須從各種角度思維,大德所舉的例子,大德如果仔細思維,
便可知佛經不是這意思。以大德所說為例【先學聲聞緣覺法,再入大乘。】
那大德可以跟我說有哪位阿羅漢迴小向大入大乘嗎?
也可以跟我舉例有哪幾位菩薩是阿羅漢迴小向大證就的??

如果必須先學聲聞緣覺法,再入大乘。
那世間是否只有證就阿羅漢的聖者可以信行大乘!

【佛陀生前的弟子大都是從四聖諦修起,證小乘果位。】
這句話很怪!應該是成就於四聖諦,證就阿羅漢果位吧!!
阿羅漢已經是無學了,這修起............末學不懂..

2.那我請大德舉例給我,不發菩提心,名為大乘修行者的人或法。
六度萬行已涵蓋四聖締外的佛法及世法,大德好像覺得六度萬行很簡單!!

3.淨空法師說唐朝中葉以前的祖師都是以小乘為基礎,再入大乘。
那依大德所說,歷代祖師都證就阿羅漢,後再迴小向大為菩薩?

4.大德這樣的說法我可以確定一下,大德說的化城這意思是同一做城,
所以他們在城中相遇了??

另外,聲聞、緣覺、菩薩都是化城,
所以佛是在真實之地?所以有相了?

如果佛無相可得,那佛也是在大德所說的化城中了??
或者佛之相為真實之相,所以為有相了??

建議大德看維摩杰經,也許能解開大德的疑惑。
金剛經:云何為人演說?不取於相,如如不動。

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發表於 2017-5-14 02:08:46 |只看該作者
老奸是誰 發表於 2017-5-13 21:51  
淨土法門,剛好就是一個完全獨立於外的特殊法門,好嗎??所以說這個法門三根普被,他就是以唸佛之法,大部 ...

大德有興趣,請大德開版提問,我會去參加討論!
金剛經:云何為人演說?不取於相,如如不動。
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