悟力測驗----老奸

linbu.123

感謝菩薩對於實修法門以淺顯易懂的敘述給予末學實際上的開釋.......阿彌陀佛........菩薩對於護持正法不遺餘力.....功德無量

老奸是誰

「善男子！如恒河水，三獸俱渡，兔、馬、香象。兔不至底，浮水而過；馬或至底，或不至底；象則盡底。恒河水者，即是十二因緣河也。聲聞渡時，猶如彼兔；緣覺渡時，猶如彼馬；如來渡時，猶如香象，是故如來得名為佛。聲聞、緣覺雖斷煩惱，不斷習氣，如來能拔一切煩惱、習氣根原，故名為佛。善男子！疑有二種：一、煩惱疑，二、無記疑。二乘之人斷煩惱疑，不斷無記；如來悉斷如是二疑，是故名佛。
「善男子！聲聞之人厭於多聞，緣覺之人厭於思惟，佛於是二心無疲厭，故名為佛。善男子！譬如淨物，置之淨器，表裏俱淨；聲聞、緣覺智雖清淨而器不淨，如來不爾，智器俱淨，是故名佛。善男子！淨有二種：一者、智淨，二者、行淨。聲聞、緣覺雖有淨智，行不清淨；如來世尊智、行俱淨，是故名佛。善男子！聲聞、緣覺其行有邊，如來世尊其行無邊，是故名佛。善男子！如來世尊能於一念破壞二障：一者、智障，二者、解脫障，是故名佛。如來具足智因、智果，是故名佛。

概論::


這段呢，繼續講佛與聲聞緣覺的差別，聲聞與緣覺度過因緣的河，就好像兔子游過去，馬游過去，但佛陀就是踏踏實實地走過去。這是講彼此的證量，比喻。聲聞緣覺斷執著，可是習氣還在，佛是連習氣都斷了。聲聞緣覺雖然斷煩惱疑(斷於佛法不再有疑)，但還有無記疑(沒有念頭的疑，對於無心無法的疑)沒斷。因為他的程度還不到。如來是兩種疑都斷了。再來，聲聞不喜歡多聞，自利證果足矣，這種完全自利的心，是蠻麻煩的。緣覺厭於思維，是說緣覺原本從思維因緣而得道，得道之後，就不想再想，滿足於現狀，這兩種人，對於佛法的追求，都有一種停滯不前的狀況，所以心有疲厭；如來則是心無疲厭，為什麼，為行菩薩道，為度一切眾生，所以心無疲厭。這裡講的就是菩提心的殊勝，你發菩提心，上求佛道下化眾生，你才會心無疲厭。聲聞緣覺的智慧清淨，但是行為並不清淨，因為還有習氣在的緣故。如來的心行俱淨，因為已經沒有煩惱習氣。如來一念能突破智慧的障礙以及解脫的障礙，因為如來善觀因果，有清淨的智慧，所以名之為佛。

為什麼講佛陀要講這一段，很簡單，不要以為你證個聲聞緣覺有什麼了不起，你發菩提心，就要證佛道，不要沒有志氣。只想證聲聞緣覺。今天講優婆塞戒經，就是佛陀要大家發菩提心，行菩薩道，證究竟佛果，要有信心，不要妄自菲薄。

小源仔

我老早早已經明心見性特別是 貪、嗔、痴特別重

老奸是誰

『善男子！雖有人言：無量世界有無量佛，然此佛道甚為難得。何以故？世界無邊，眾生亦爾；眾生無邊，佛亦如是。假使佛道當易得者，一佛世尊則應化度一切眾生！若爾者，世界眾生則為有邊。善男子！佛出世時，能度九萬九那由他人，聲聞弟子度一那由他，而諸眾生猶不可盡，故名無邊。是故我於聲聞經說無十方佛，所以者何？恐諸眾生輕佛道故。諸佛聖道，非世所攝，是故如來說無虛妄。如來世尊無有妒心，以難得故，說無十方諸佛世尊。善男子！無量眾生發菩提心，不能究竟行菩薩道。若人難言：若有現在無量諸佛，何故經中但說過去、未來二世有無量佛，不說現在無量佛耶？善男子！我一國說過去、未來有恆沙佛，現在世中唯一佛耳。善男子！真實義者，能得佛道無量眾生，修行佛道多有退轉，時有一人乃能得度，如菴羅華及魚子等。』


概論

持戒修善的男子啊，雖然有人說，無量世界有無量佛，但是成佛之道是非常難得的。這個我在之前跟OROMAGIC菩薩講過，五陰世界重重無盡，有無量的佛在度眾生，有些人以為有無量的佛，所以成佛好像很容易，其實不是，如果成佛很容易，那一尊佛去度眾生就好了，幹嘛要無量佛去度眾生呢??因為眾生無盡，世界無邊，所以佛也無量。一佛出世，可以度九萬九那由他的眾生，一那由他是多少??目前查得到的說法是10的28次方，嚇死人的天文數字。一個佛度九萬九那由他，佛的一個聲聞弟子度一那由他，而每一尊佛有無量的聲聞弟子。這個數目從哪裡來，去看阿彌陀經，阿彌陀佛的極樂世界有多少聲聞弟子跟菩薩弟子??無量無邊。即便是如此，無量的佛、帶著他們無量的菩薩與聲聞弟子在度眾生，眾生還是度不盡。佛陀為了避免一些無知的人，以為佛道很容易成，所以在小乘經典說無十方佛，這不是說謊或忌妒，而是一種方便，因為對方的程度，你不能講太多，你講太多反而會讓對方誤解。這段說了半天，就是告訴你，佛道難成，無量的人在修行，但是大多中途退轉，能證佛果的人僅寥寥可數，你要發奮，不要退轉，也不要以為佛道很容易成，要有精進心。後面講菴羅華及魚子，都是比喻佛道難成，菴羅花幾百幾千朵，才有一朵會結出子；一整團幾百幾千顆的魚卵，只有一兩顆會順利孵化成魚，其他大多被吃掉，這都是比喻佛道難成。

OROMAGIC

老奸是誰 發表於 2018-2-14 20:44  
『善男子！雖有人言：無量世界有無量佛，然此佛道甚為難得。何以故？世界無邊，眾生亦爾；眾生無邊，佛亦如 ...

忽然讓我想到無限定理。

其實直接用恆河沙數就好，佛教弄很多量詞在裡面，又在一 一 解釋。
反正都方便說不是?

其言極大與無窮大是不同的，佛是實語者。
這是別人給我的解答。

我之前討論經常執著，對錯或者結果。
現在討論更在意有所得，所以只看不回居多。

老奸大晚上好阿。

老奸是誰

OROMAGIC 發表於 2018-2-14 22:35  
忽然讓我想到無限定理。

其實直接用恆河沙數就好，佛教弄很多量詞在裡面，又在一 一 解釋。

OROMAGIC菩薩，晚安，新年快樂

佛經裡面，對於數字，並不都是方便說，有很多是真實的數目，只是很大很大，大到沒辦法跟一般人講，所以只好方便說。

你如果有興趣，可以去看華嚴經卷四十五，我貼給你看

阿僧祇品第三十

爾時，心王菩薩白佛言：「世尊！諸佛如來演說阿僧祇無量、無邊、無等、不可數、不可稱、不可思、不可量、不可說、不可說不可說。世尊！云何阿僧祇乃至不可說不可說耶？」佛告心王菩薩言：「善哉善哉！善男子！汝今為欲令諸世間入佛所知數量之義，而問如來、應、正等覺。善男子！諦聽諦聽！善思念之！當為汝說。」時，心王菩薩唯然受教。

佛言：「善男子！一百洛叉為一俱胝，俱胝俱胝為一阿庾多，阿庾多阿庾多為一那由他，那由他那由他為一頻婆羅，頻婆羅頻婆羅為一矜羯羅，矜羯羅矜羯羅為一阿伽羅，阿伽羅阿伽羅為一最勝，最勝最勝為一摩婆(上聲呼)羅，摩婆羅摩婆羅為一阿婆(上)羅，阿婆羅阿婆羅為一多婆(上)羅，多婆羅多婆羅為一界分，界分界分為一普摩，普摩普摩為一禰摩，禰摩禰摩為一阿婆(上)鈐，阿婆鈐阿婆鈐為一彌伽(上)婆，彌伽婆彌伽婆為一毘攞伽，毘攞伽毘攞伽為一毘伽(上)婆，毘伽婆毘伽婆為一僧羯邏摩，僧羯邏摩僧羯邏摩為一毘薩羅，毘薩羅毘薩羅為一毘贍婆，毘贍婆毘贍婆為一毘盛(上)伽，毘盛伽毘盛伽為一毘素陀，毘素陀毘素陀為一毘婆訶，毘婆訶毘婆訶為一毘薄底，毘薄底毘薄底為一毘佉擔，毘佉擔毘佉擔為一稱量，稱量稱量為一一持，一持一持為一異路，異路異路為一顛倒，顛倒顛倒為一三末耶，三末耶三末耶為一毘覩羅，毘覩羅毘覩羅為一奚婆(上)羅，奚婆羅奚婆羅為一伺察，伺察伺察為一周廣，周廣周廣為一高出，高出高出為一最妙，最妙最妙為一泥羅婆，泥羅婆泥羅婆為一訶理婆，訶理婆訶理婆為一一動，一動一動為一訶理蒲，訶理蒲訶理蒲為一訶理三，訶理三訶理三為一奚魯伽，奚魯伽奚魯伽為一達攞步陀，達攞步陀達攞步陀為一訶魯那，訶魯那訶魯那為一摩魯陀，摩魯陀摩魯陀為一懺慕陀，懺慕陀懺慕陀為一瑿攞陀，瑿攞陀瑿攞陀為一摩魯摩，摩魯摩摩魯摩為一調伏，調伏調伏為一離憍慢，離憍慢離憍慢為一不動，不動不動為一極量，極量極量為一阿麼怛羅，阿麼怛羅阿麼怛羅為一勃麼怛羅，勃麼怛羅勃麼怛羅為一伽麼怛羅，伽麼怛羅伽麼怛羅為一那麼怛羅，那麼怛羅那麼怛羅為一奚麼怛羅，奚麼怛羅奚麼怛羅為一鞞麼怛羅，鞞麼怛羅鞞麼怛羅為一鉢羅麼怛羅，鉢羅麼怛羅鉢羅麼怛羅為一尸婆麼怛羅，尸婆麼怛羅尸婆麼怛羅為一翳羅，翳羅翳羅為一薜羅，薜羅薜羅為一諦羅，諦羅諦羅為一偈羅，偈羅偈羅為一窣步羅，窣步羅窣步羅為一泥羅，泥羅泥羅為一計羅，計羅計羅為一細羅，細羅細羅為一睥羅，睥羅睥羅為一謎羅，謎羅謎羅為一娑攞荼，娑攞荼娑攞荼為一謎魯陀，謎魯陀謎魯陀為一契魯陀，契魯陀契魯陀為一摩覩羅，摩覩羅摩覩羅為一娑母羅，娑母羅娑母羅為一阿野娑，阿野娑阿野娑為一迦麼羅，迦麼羅迦麼羅為一摩伽婆，摩伽婆摩伽婆為一阿怛羅，阿怛羅阿怛羅為一醯魯耶，醯魯耶醯魯耶為一薜魯婆，薜魯婆薜魯婆為一羯羅波，羯羅波羯羅波為一訶婆婆，訶婆婆訶婆婆為一毘婆(上)羅，毘婆羅毘婆羅為一那婆(上)羅，那婆羅那婆羅為一摩攞羅，摩攞羅摩攞羅為一娑婆(上)羅，娑婆羅娑婆羅為一迷攞普，迷攞普迷攞普為一者麼羅，者麼羅者麼羅為一馱麼羅，馱麼羅馱麼羅為一鉢攞麼陀，鉢攞麼陀鉢攞麼陀為一毘伽摩，毘伽摩毘伽摩為一烏波跋多，烏波跋多烏波跋多為一演說，演說演說為一無盡，無盡無盡為一出生，出生出生為一無我，無我無我為一阿畔多，阿畔多阿畔多為一青蓮華，青蓮華青蓮華為一鉢頭摩，鉢頭摩鉢頭摩為一僧祇，僧祇僧祇為一趣，趣趣為一至，至至為一阿僧祇，阿僧祇阿僧祇為一阿僧祇轉，阿僧祇轉阿僧祇轉為一無量，無量無量為一無量轉，無量轉無量轉為一無邊，無邊無邊為一無邊轉，無邊轉無邊轉為一無等，無等無等為一無等轉，無等轉無等轉為一不可數，不可數不可數為一不可數轉，不可數轉不可數轉為一不可稱，不可稱不可稱為一不可稱轉，不可稱轉不可稱轉為一不可思，不可思不可思為一不可思轉，不可思轉不可思轉為一不可量，不可量不可量為一不可量轉，不可量轉不可量轉為一不可說，不可說不可說為一不可說轉，不可說轉不可說轉為一不可說不可說，此又不可說不可說為一不可說不可說轉。」

這個，我跟你講，一洛叉是10萬，1000萬是一俱胝，1000萬個1000萬是一阿庾多，也就是10的14次方。阿庾多阿庾多為一那由他，就是10的28次方。佛經講了100多個大數，大得不得了，我們講修成佛道要三大阿僧祇劫，阿僧祇是第104個，而且是從證初果後開始算起，沒證果前都不算。

你一個個慢慢數，不想數，我也可以貼另外一個網頁的東西給你看，有人很認真地寫出來了。

http://buddhaspace.org/gem_brows ... /F00101OU&num=2

佛經裡面，有些是方便說，但有些是定數，不盡然都是方便說，這要看佛陀講給誰聽。像華嚴經是講給初住以上的菩薩聽的，所以都是講法界實相，講真實的狀況，這個，沒證果的人根本無法想像的。小乘經很多是方便，或者講，其實顯教除了華嚴經，都是方便。密教的經典例外。簡單這樣講。

OROMAGIC

老奸是誰 發表於 2018-2-14 23:47  
OROMAGIC菩薩，晚安，新年快樂

佛經裡面，對於數字，並不都是方便說，有很多是真實的數目，只是很大很大 ...

沒證果的人根本無法想像的?
或者你是想說無法理解?

你所謂的法界實相，是四法界?
這我不懂剛去找的。

你既然說了是真實的狀況，這也意味著這是可觀察的。
為什麼要證果的人才能想像、理解?
還是說證果的才有辦法觀察?

嗯  新年快樂

老奸是誰

OROMAGIC 發表於 2018-2-15 10:14  
沒證果的人根本無法想像的?
或者你是想說無法理解?

OROMAGIC菩薩

應該這麼講，比如華嚴經講給初住以上的菩薩聽，他們個個都有六神通，也就是講，神通廣大，可以看到三千大千世界以外的事物，甚至其他佛國土、極樂世界。他們可以看得見，也才可以理解佛說其他佛國土，甚至其他世界的樣子，想像每個數量大得無比大的樣子，因為他們有能力觀察到一部分。

比如講一個阿羅漢，雖然只能看到三千大千世界以內的東西，但整個三千大千世界在他眼中猶如一個菴摩羅果，他可以看得這麼清楚。就好像你可以拿著一個芭樂在手裡左看右看一樣這麼清楚，這是阿羅漢的神通道力，你沒有這種能力，就觀察不到。佛講的實相，你也沒有能力去想像。

我們可以想像的東西，基本上都會受限於我們的眼界與意識界。就好像古代中國人想像月亮上有廣寒宮，還有嫦娥跟吳剛以及月兔，想像太陽是金色的烏鴉。可是現代的天文望遠鏡完全推翻了這些想像。想像必須要有意義，無意義的妄想沒有任何幫助。

初住以上的眼界比我們大太多，所以我說是我們完全無法想像的。你沒有那種神通道力，你根本觀察不到三千大千世界以外的事物，無憑無據你也想像不出來，

佛陀為了憐憫眾生，所以說了很多方便，不敢講太多實相，因為我們無法接受。只是華嚴經被流通出來了，我們才透過文字概略知道了一點點點實相。可是修華嚴經，一般人根本修不了的，華嚴經是講給初住以上的人聽的，你要看懂華嚴，甚至修華嚴，最低最低要初信位，這是最基本的，不然你根本看不懂，也不信。

OROMAGIC

老奸是誰 發表於 2018-2-15 11:03  
OROMAGIC菩薩

應該這麼講，比如華嚴經講給初住以上的菩薩聽，他們個個都有六神通，也就是講，神通廣大， ...

我國小的時候算了兩小時的圓周率。

以數學來觀察世界的話，其實手上的芭樂並沒有自己以為的
看得這麼清楚。

想像不需要意義，想像需要的是驗證。
驗證失敗了，證明了自己想錯或者想對。
這才有了意義，雖然這意義只針對自己。
現象，假說，理論，定律。就是讓這意義不僅僅針對自己。

老奸是誰

OROMAGIC 發表於 2018-2-15 22:45  
我國小的時候算了兩小時的圓周率。

以數學來觀察世界的話，其實手上的芭樂並沒有自己以為的

對啊!!想像需要驗證，所以又回到我之前跟你講的，佛法是驗證。

華嚴經講的境界，講的實相。以佛教的講法:::惟證方知。

所以佛陀講的，多是鼓勵大家好好修行，並且提供實證的方法。

你很有心去問，就差做了!!

從布施持戒開始......