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發表人: kds129
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[軍事資訊] 新一代高級教練機宣示國造! [複製連結]

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發表於 2016-4-9 17:45:24 |只看該作者
sohoman 發表於 2016-4-8 23:48  
690億台幣(約21億美元)。。66架高教機。。等於一架3000萬美金

南韓T-50的單價為2500萬美元,比義大利的 ...


690億就是全部66架採購總額.正招商說明中。
軍購不能算等於一架多少錢. 那價錢保含後續幾十年維修零件備料替換,後勤支援、飛行員訓練、地面訓練系統、發動機 都要算進去看!!
南韓T-50 維基是說 單位造價 2千2百萬美元
2008年KAI以每架2100萬美元價格向新加坡推銷T-50教練機、不過T-50敗給M-346
2014年波蘭國防部花費2.8億美元採購8架義大利M-346教練機簡單換算價錢 還比T50貴

之前漢翔提跟義大利M-346合作本來就是技轉外加在國內生產,你自己可以去搜尋網路都有回答

點評

sohoman  況且。。舶來或國產都未定。。。  發表於 2016-4-10 00:37:59
sohoman  問題是。。。競爭標單誰得標。。未定吧  發表於 2016-4-10 00:24:04

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發表於 2016-4-9 17:56:15 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-9 21:49 編輯

高教機 不管誰獲勝 爭議必大

他既不是只有老美敢賣的大陸紅線裝備
也不是我國做不出來的 太空星艦
更不是卡車這種 蠅頭小利

賣家太多 , 利益鉅額 , 必然是各路 專家 冒出來爭鳴

能下決定的, 恐怕只剩 選票 / 未來總統自己

老百姓還是靜觀其變吧

點評

smc001  照密斯蔡 之前發言 自己做可能比較高  發表於 2016-4-9 19:03:15
k20011220  您抓到重點了........  發表於 2016-4-9 18:32:57
生存之道 , 於知敵人 . 克敵之道 . 禮尚往來 . 以牙還牙

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發表於 2016-4-9 19:18:42 |只看該作者
oneeast00 發表於 2016-4-9 17:56  
高教機 不管誰獲勝 爭議必大

他既不是只有老美敢賣的北京紅線裝備

沒錯,但利益與政治混在一起,就會將建軍時程又拖得太長,以前的光華六號的飛彈快艇就是一個例子.
其實我們所需的高教機緣比就是要部訓機及教練機二種,但部訓機需求較急迫,教練機也緊追在後.
若只是教練機或許如華錫鈞將軍所言,只要將現有的AT-3將其現代的座艙玻璃化(Glass cockpit)、
結構複材化,儀電數位化等儀表及用線控飛操(Fly By Wire)即可,但部訓機尚需有其他功能,
或許大家對於AT-3的氣動造型不夠現代,以華錫鈞將軍備訪問的談話來說,現有的攻擊機/戰鬥機
的雙座型即可滿足,再以美國智庫蘭德公司的建議方案,後許可已將IDF的雙座型轉為部訓機即可,
但轉換後的IDF及幻象2000-5的替換,是否將再續繼國機國造或老美願意提供更先進的F-18E/F
(配AESA主動相位陣列配雷達)或F-16C/D(配AESA主動相位陣列配雷達)就有待英明的政府或
軍方高層深思熟慮去決定,至於F-35就不太可能了

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發表於 2016-4-15 17:00:30 |只看該作者

IDF高教機模型,私下暱稱為台灣藍鵲高教機

本帖最後由 不要臉的網軍 於 2016-4-15 17:19 編輯


2016-04-15 16:00 聯合晚報 記者洪哲政
漢翔兩大承諾 是民進黨挺IDF高教機關鍵
軍方消息證實,空軍高級教練機編列690億元預算,將在下個月正式列入新年度國防預算案概算中,此案已由國防部長高廣圻簽字拍板,但戰機獲得期程拉長,將分12年取得66架高教機。民進黨總統當選人蔡英文願公開支持國機自主研發的關鍵,是因漢翔作出承諾,在國防部690億元預算規模不變下,願自行吸收70億元原型機研發經費,將目標訂在兩年半內讓首架「IDF高教機」原型機升空試飛。

漢翔公司日前透過軍事雜誌訪問,原希望能在這屆新政府的4年任期內完成兩架高教機原型機起飛,且稱雖然最初交機時程將落後外購組裝T-50、M346方案約2年,但最終能保證達成空軍在12年內獲得66架高教機要求。而交機落後的過渡時期,漢翔可幫助空軍延用現役AT-3、F-5E/F戰機,直到新型高教機全面投入使用。但航空界人士透露,3月在民進黨主席蔡英文在馮世寬等人陪同下訪視漢翔前,漢翔曾向民進黨重新進行簡報,聲稱願自行吸收70億元研發經費,並在兩年半內讓首架IDF高教機原型升空試飛後,蔡英文首肯願公開支持漢翔自研自製高教機。

近期有航空工業人士在臉書披露一款簡易的IDF高教機模型,私下暱稱為台灣藍鵲高教機。教練機模型也曾在民進黨中央黨部出現。

漢翔董事長廖榮鑫日前接受這期軍事雜誌專訪時披露,漢翔公司就此已舉行過近10次管制會議,漢翔對自行研高教機已準備好了,就等政府下決心推動真正國機國造。  

廖榮鑫透過雜誌說,漢翔原有好幾個高教機設計選項,在廣泛蒐集空軍飛行員提供的意見後發現,空軍相當肯定IDF戰機品質、安全性與穩定性,因此高教機方案已聚焦在修改IDF成為高教機的選項上,簡稱IDF高教機。 

而雜誌披露,漢翔公司對IDF高教機構想,會針對高教機需求對IDF雙座戰機作局部修改,主要系統裝備不變,但改用適合高教機的座艙與任務電腦,拆除戰機雷達、機砲與尾管等設備,全機大幅採用複合材料以減輕重量,主起落架位置作外擴修改,並調降飛機進場與落地速度,提供學員較高操作安全性。

漢翔也表示,IDF高教機將是一款非武裝專業高教機,具備超音速飛行性能,最佳訓練空層在1萬5000到2萬5000呎間。漢翔自認對IDF高教機價格競爭力很有自信,因這型高教機與現役IDF戰機零附件共通至少一半,且配備的F-124發動機自製率達50%,與潛在競爭對手T-50、M346相比有價格優勢。

航空界人士說,空軍目前為止,仍將國機國造定義為「合作生產」,不排除T-50與M346等機種選項,在民進黨目前堅持自主研發、國機國造如何與空軍溝通,將成為新任國防部長馮世寬的重要任務。而據了解,軍方內部對此已有鬆動,全案建案用詞可望由合作生產,轉為自研自製。
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漢翔保証超音速耶!
看起來好像愈來愈有搞頭.
連國防部長都換上漢翔人馬了.
目前剩下滯空時間還沒提出來.
好巧不巧股市平盤.而今天漢翔漲喔!

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發表於 2016-4-15 18:39:51 |只看該作者
本帖最後由 寒冰神話 於 2016-4-15 21:11 編輯



本文提的是以IDF降級而成的高級教練機
心神是日本未來戰機計畫中的先期技術研究試驗機
兩者出發點已經不同,遑論對於技術的期望更是天差地遠
美國武器:一拖二擋三不賣,尚有四換五拖六升級,怒了七八九回,十分無­奈

法國裝備:十賣九貴,被婊八萬七千六百五十四次,外加三給二送機密給中國,一等機­掰

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發表於 2016-4-15 20:54:34 |只看該作者
本帖最後由 101101 於 2016-4-15 21:02 編輯

F124發動機應該還會再改良
提升推力
否則無法超音速
就跟M-346一樣

塞翁失馬...

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發表於 2016-4-16 00:00:31 |只看該作者
可是說實話...用IDF魔改...感覺任務性質插有點多
這樣子日後的資金花費有點可怕吧
自行吸收70億啊...
光硬體上的修改就不小了吧

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發表於 2016-4-16 00:40:49 |只看該作者
本帖最後由 karlgpo 於 2016-4-16 01:00 編輯

看來咱們的華老將軍應該會失望囉.華老將軍出面幫漢翔聲援的是希望利用AT-3去進行部分升級做教練機.
但漢翔還是比較喜歡推銷IDF去修改成高教機.華老將軍你有失望嗎?

空軍退役二級上將華錫鈞在「獨立評論@天下」的投書中說的"我國購置高教機及部訓機的最佳方案,
應該是提升AT-3的性能,使之滿足近代高級教練的需求;再加裝武器和火控系統等,滿足部隊訓練的需
求。如此可用「一種飛機、兩種構型」的方式,兼負起高教和部訓任務,最重要的是還可以運用原AT-3
的後勤系統,不必另建,僅作部分修改即可,節省下大量飛機維護費用。

個人從另一方面來看漢翔願意自行吸收70億元原型機研發經費,將目標訂在兩年半內讓首架「IDF高教機」
原型機升空試飛,看來這場空軍高級教練機編列690億元的淨利非常恐怖的.咱們空軍當初是怎麼估價要690
億元來買66架高教機?或許又有一些故事等待日後的名嘴爆料嗎?

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發表於 2016-4-16 01:20:41 |只看該作者
690億買66架高教機 平均一架3160萬美金 跟韓國T50相當 雖對航空技術沒什麼提升 但錢大半留在國內 也算提振就業市場 相信以此構型的新高教機 性能應該也能在世界上算是數一數二 不知道2顆F124能不能贏一顆F404 ?

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發表於 2016-4-16 02:30:49 |只看該作者
管見,漢翔持IDF高教機是針對外銷來鋪路,漢翔為民間企業,為了展現其高度製造研發能力,堅持已見,也為該公司後續的發展與經營,非無期待可能性。
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